Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Concerne tout ce qu'il faut savoir avant et pendant une séance de prise de vue avec un cerf-volant. sécurité , aérologie, les "bonnes pratiques", les erreurs à ne pas commettre, etc...

Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Emmanuel le Ven 09 Juillet 2010, 0:38

Un article très intéressant, à la fois sur les dangers des cerf-volants et des fils électriques et sur l'ampleur de la frénésie de cette activité en Polynésie Française.

http://www.tahitipresse.pf/2010/07/cerf ... es-danger/
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede plesage le Ven 09 Juillet 2010, 6:50

Wow, t'es super bien renseigné !!! C'est vrai qu'avec la saison fraiche et le vent du sud, le "maraamu" les gamins sortent les bambous et les sacs poubelle pour faire autant de "paoma" ( cerf volant en Tahitien) qui finiront dans les lignes electriques. La campagne de l'EDT (electricité de Tahiti) vise certes à prévenir les risques reliés à la pratique du CV à proximité des lignes electriques, mais vu que les gamins des vallées utilisent tous du fil de coton ou du nylon de pêche de 3kg (et certainement pas du Dyneema gainé ou du Kevlar) les risques sont minimes) le risque est plus du côté de l'EDT ( l'électricité la plus cher au monde) qui s'inquiète pour ses lignes.
Avec le recul et la connaissance d'ici, ZEF, que tu connais et moi m^me sommes un peu scandalisés par ce détournement du risque... ce n'est pas les gamins des vallées qu'ils veulent protéger mais leurs lignes aériennes. Encore un débat politique qui ne m'empêchera pas de faire voler mes CV tout en faisant attention....
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Emmanuel le Ven 09 Juillet 2010, 12:21

Tu as raison, ils expliquent assez bien le processus de décomposition des CV avec le temps et le danger qu'ils induisent pour leur propre réseau.
C'est vrai que leur risque de voir un gamin "amorcer" avec son CV traditionnel est minime. Le problème est quand le gamin (je l'ai fait naguère) veut récupérer son CV en grimpant au poteau.
"Dans le temps", j'ai bossé dans la prévention des risques et je recevais les analyses d'accidents de personnes avec l'élec (intrusion dans des postes électriques, pêcheurs électrisés ou électrocutés avec leur canne carbone, etc...).
Le "jus", c'est comme la plongée, la gravité de l'accident est souvent extrême.

Pour ma veille d'info, je suis juste abonné à la lettre d'info de Tahitipresse. Ainsi, je me tiens au courant de l'actualité des Polynésiens où la culture n'est jamais oubliée. De nouveau, un jour peut-être...
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede alpaph le Ven 09 Juillet 2010, 13:08

Je ne connais pas le contexte Tahitien mais EDT n'est pas le seul énergéticien à informer sur ces risques (voir mon post http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=2342).
Même si, comme le signale l'article, ces problèmes sont une charge financière pour EDT (qui aimerait certainement s'en passer), le risque est réel. L'électricité n'est pas forcément perçu comme dangereux par les enfants et des imprudences comme monter sur un poteau basse tension (380v) ou HTA (20kv), ça s'est déjà vu (ceci dit, je n'ai pas vu Emmanuel le faire :wink:) !

Bref, même s'il y a une arrière pensée, le message me paraît important.
A+

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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede becotus le Sam 10 Juillet 2010, 19:34

Avec l'électricité, il y a toujours un risque.
Cependant les articles alarmistes n'ont jamais un grand effet. Ce n'est pas de la pédagogie. En plus parler de fil de carbone est outrancier et stupide!
Il aurait mieux valu expliquer que lorsqu'un peu d'humidité se dépose sur le fil, qu'il soit en coton, en nylon ou en toute autre matière synthétique il est possible de recevoir des décharges électriques et que ces tensions sont mortelles.
Le vrai conseil à donner aux enfants est de leur demander de bien regarder s'il y a des lignes électriques qui se trouveraient derrière leur cerf-volant; et si c'est le cas de rechercher un autre endroit; Ils peuvent faire voler leur cerf-volant derrière les lignes, et pas devant.
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Bernard-Noël le Dim 11 Juillet 2010, 21:05

La réalité dépasse ce qu'on peut imaginer chez les enfants ...
Il y a qques année j'ai été appelé sur une intervention pompier pas loin de chez moi ... pour découvrir que la grande soeur de la maison avait joué au cerf-volant que celui-ci s'était pris dans la ligne MT qui passe devant leur maison ... et que munie d'un balais (manche en ferraille juste entourée d'un mini-film plastique bien entendu) elle avait tenté de décrocher le CV en montant au poteau ... et au final avait réussi à se faire éjecter du poteau par le coup de jus.
Nous l'avons retrouvée à terre un peu choquée mais indemne avec juste une petit brûlure à la cuisse et à la main droite ... Elle revenait de loin !
Amitiés
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede becotus le Sam 14 Août 2010, 8:11

Alerte pour ceux qui seraient amenés à côtoyer Pierre sur les terrains de vol, par exemple prochaînement à Dieppe: Pierre utilise du Kevlar électrique.

Si, si, je tiens mes sources de la Dépêche de Tahiti, c'est vous dire comme c'est une information tout ce qu'il y a de sérieux, et en plus c'est l'avis d'un spécialiste.
Voir cet article http://www.ladepeche.pf/fenua/societe/10097-les-joies-du-pauma-sans-les-pea-pea.html
Enfin ils ne parlent plus de lignes en carbone, c'est déjà ça.
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Emmanuel le Sam 14 Août 2010, 11:24

Merci Christian pour cette source.
J'avais rencontré "Zef" lors de mon voyage. Un gars très sympa, qui connait plus que bien le cerf-volant. A l'époque, il avait une boutique et déjà son association qui intervient auprès des "scolaires".
La Polynésie a une très ancienne tradition de cerf-volants. Histoire de faire "bisquer" ceux qui n'étaient pas à Kapined/10, Heidy Lesage-Baumgartner (membre de notre communauté) a prononcé une conférence passionnante sur les aspects culturels du "Pauma". C'était très intéressant.

Au final, il semblerait que les risques de se prendre "une bourre" avec nos ligne soient vraiment réduits alors, à part en Kevlar, non ?
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede plesage le Sam 14 Août 2010, 17:17

Christian "farce de disuasion" voir viewtopic.php?f=7&t=1969&p=22670#p22670
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede becotus le Sam 14 Août 2010, 20:19

Mais non Emmanuel.
Le kevlar est un polyamide autant dire une matière plastique comme les ABS, les polyéthylènes, etc...
Les plastiques ont une conductivité électrique quasi nulle et c'est pourquoi on les emploie comme isolants. Il y a des gants en Kevlar utilisés par des électriciens.
Ainsi toutes les ficelles et cordages qu'ils soient en fibre naturelle ou en synthétique sont isolants.
Pierre n'est pas plus électrique que toi avec du polyester.
La seule fibre conductrice est le carbone mais il est inutilisable pour faire des fils tressés car il ne se plie pas. On ne pourrait faire aucun noeud.

Il reste le cas où les lignes sont mouillées. En cas de chute et de contact avec des lignes électriques il peut y avoir un réel danger d'électrocution. Et c'est vrai pour toutes les lignes de cerf-volants.

Pour en savoir plus sur les plastiques et ces fibres que nous utilisons quotidiennement:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mati%C3%A8re_plastique
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede kap.ciel le Mer 15 Septembre 2010, 20:45

Bonjour à tous

Je vois que l'on connait tous une anecdote sur les risque électrique liée au cerf-volant. Il y a une bonne semaine partant faire l'approvisionnement du frigo, j'ai vu un point rouge non loin de la ligne électrique. En me rapprochant de la grande enseigne, le point rouge qui était un cerf-volant dirigeable se trouvait très prés de la ligne. En fait, il n'était pas très prés mais sur la ligne et bien attaché à celle-ciImage.
Hier, quinze jours après, je suis repassé par là avec le numérique en poche. A ma grande surprise, le cerf-volant est toujours attaché sur sa ligne électrique.Image

Image,
et visiblement il n'a créé aucuns problèmes pour ERDF ( nouveau nom de EDF). Je ne sais pas si son jeune propriétaire a été ou non blessé, à part à son cœur par la perte de son jouet favori qu'il faisait évoluer trop prés de la ligne électrique. Le champs était pourtant suffisamment grand pour ne pas évoluer à proximité des lignes électriques.

Daniel.
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Deltakap le Mer 15 Septembre 2010, 22:22

kap.ciel a écrit:il n'a créé aucuns problèmes pour ERDF ( nouveau nom de EDF). Je ne sais pas si son jeune propriétaire a été ou non blessé


Loin de moi l'idée de minimiser les risques mais le danger était sans doute très "limité" pour le pilote dans ce cas précis. Je ne suis pas spécialiste de ces lignes électriques, mais il semble que ce soit un réseau "basse tension", sans doute du 380V triphasé (les cables sont isolés et "tressés" entre eux). C'est peut être même l'éclairage publique ? Ceci dit, si le cv était encore entre les mains de son propriétaire quand il s'est accroché... c'est effectivement totalement stupide vu la taille du champ !!!

Là où il ne faut à aucun prix s'approcher de lignes électriques (bon autant ne jamais s'en approcher, on est bien d'accord), c'est quand les cables sont séparés et avec des isolateurs pour les tenir aux poteaux. L'isolant entre les lignes est l'air (15kV/cm de mémoire). On a alors à faire à un réseau au mieux de moyenne tension... au pire de haute tension. (plus les isolateurs sont longs, plus la tension est importante)

Ici, un accident sur une ligne 50000V: http://www.youtube.com/watch?v=BtQtRGI0 ... re=related
Je ne sais pas ce qu'il tient dans la main (corde, cable électrique?) et si l'accident se produit quand il le place sur un des cables électriques... ou si c'est son autre bras qui touche l'autre cable ? mais même avec sa manche (isolante) à qques cm du cable, même sans le toucher, il y a ionisation de l'air... et c'est déjà foutu !
Une ligne de cv peut potentiellement créer ce genre d'arc électrique !! Même une ligne de cv en n'importe quoi, si elle est un temps soit peu humide, ou si le temps lui même est humide, et c'est.... cuit :)

Quand à ces pylones là : http://www.youtube.com/watch?v=OY72athc ... re=related
pas question de s'en approcher, de passer la ligne du cv au dessous, au dessus, à coté, c'est à éviter absolument !!!!! Le risque est maximum !! et avec de pareilles tensions (200 kV ou plus), la ligne polyester et les bottes en caoutchouc n'y changent rien :?

Après c'est juste du bon sens ! prendre le risque de déventer au dessus d'une ligne edf, sncf ou (rien à voir, ok) au dessus d'une autoroute... je ne pense pas qu'il y ait une seule photo qui vaille le coup !
Et puis se mettre derriere les lignes électriques plutôt qu'au dessus est déjà un peu plus malin.
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede Bernard-Noël le Jeu 16 Septembre 2010, 7:51

Deltakap a écrit: Quand à ces pylones là [...] pas question de s'en approcher, de passer la ligne du cv au dessous, au dessus, à coté, c'est à éviter absolument !!!!! Le risque est maximum !! et avec de pareilles tensions (200 kV ou plus), la ligne polyester et les bottes en caoutchouc n'y changent rien [...] Et puis se mettre derriere les lignes électriques plutôt qu'au dessus est déjà un peu plus malin.

Complètement d'accord avec toi Gilbert.
J'ai d'ailleurs eu plusieurs chantiers de fouilles ("La Sentinelle" vers Lille, Fréthun près de Calais, Xanthos en Turquie ...) où la config du terrain et la direction du vent ne permettaient pas un travail serin. Je pose toujours la question aux archéologues : "et les lignes électriques BT, MT et HT ?". Et bien, très souvent ils n'y ont pas fait attention. Le pire pour moi ce fut à Xanthos,superbe site avec une colline au beau milieu ... et une ligne à HT en plein dessus rendant quasiment impossible le travail en CV. J'ai dû me contenter de prises de vues à basse altitude afin que le CV reste tjs bien en deçà de la ligne. Avant que je me décide à partir, l'archéologue m'avait pourtant certifié que rien ne traversait son site ... juste deux lignes électriques et une ligne de téléphone !!!
Depuis j'insiste lourdement pour que la vérification soit faite avec le sens des vents dominants. Ça évite d'avoir à refuser de bosser pour des raisons évidentes de sécurité.
Mais j'avoue quand même que dans mes débuts je n'ai pas toujours été aussi prudent ... :?
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Re: Sécurité : cerfs-volants et-lignes-electriques = danger

Messagede alpaph le Jeu 16 Septembre 2010, 12:05

[quote="Deltakap]... je ne pense pas qu'il y ait une seule photo qui vaille le coup ![/quote]

Complétement d'accord avec toi Gilbert. Quelque soit le raisonnement que l'on peut tenir (fil de cerf-volant non conducteur, ... etc), faire des activités aériennes près de lignes électriques (même avec le vent dans le bon sens... à un moment donné ...) signifie : prendre un risque.

Et même si cela a été rare, fort heureusement, j'ai eu dans mes connaissances professionnelles, un collègue électrisé sur du 20kV et un décés lors d'interventions sur le réseau.
Donc, le danger est là, même pour des professionnels qui maitrisent a minima l'environnement de l'intervention (ce que nous, ne maitrisons pas).

A +

P.S : dans l'image de kap.ciel, le câble basse-tension est gainé.
A+

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