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Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 17:05
de Jim56
Cet après-midi, au vu du vent, j'ai décidé de me lancer. Certes le vent n'était pas stable et avec beaucoup de rafales. Allant de 8km/h à 40km/h d'après mon anémomètre. Je sais ce n'est pas raisonnable. Mais je me suis dit si cela tire.... bah j'arrêterais de suite.

Donc je sors mon Delta 9ft, il vacille de gauche à droite et inversement. Mais tiens à peu près. Je laisse dérouler, certainement pas assez. Après de multiples essais et quelques "vols stationnaires" une rafale de trop et le cerf-volant va s'accrocher aux toit de mon voisin.

Oui parce que j'ai oublié de vous dire, j'étais dans mon jardin, comme je suis bloqué chez moi pour raisons familiales, mais aussi parce que je suis un peu cascadeur. :mrgreen:

Résultat, un accro. Que me conseillez-vous? Est-ce que cela peut avoir une influence au niveau résistance? D'avance merci pour votre aide. De plus le cerf-volant est venu taper à plusieurs reprises sur le nez, suite à des piqués que je n'ai pas maitrisés.

Je pense avoir multiplié les handicaps je sais, je suis un vrai boulet, mais c'était trop tentant. :roll: Ce qui est dommage c'est quand le vent se stabilise, le delta plane bien.

Merci d'avance pour votre aide et avis... et vous avez le droit de vous moquer. :)

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Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 18:02
de André
Pourquoi veux-tu que l'on se moque : des dossiers comme celui-là, tout le monde en a :wink:
Un petit accroc sur la quille, ça n'est pas bien grave : un petit patch auto-collant de chaque côté et une couture suffiront.
Par contre, n'hésite pas à sortir les barres de leurs fourreaux, histoire de vérifier leur état ( notamment le bout de la barre de spine qui a tapé. Et vérifie aussi la pointe avant de la voile pour vérifier qu'elle n'a pas souffert et qu'elle ne risque pas de laisser échapper la spine lors d'une prochaine sortie.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 18:16
de Jim56
André a écrit:Pourquoi veux-tu que l'on se moque : des dossiers comme celui-là, tout le monde en a :wink:


Bah parce que je crois que j'ai bien "cumulé" dans la bêtise par impatience :mrgreen: :wink:

André a écrit:Un petit accroc sur la quille, ça n'est pas bien grave : un petit patch auto-collant de chaque côté et une couture suffiront.
Par contre, n'hésite pas à sortir les barres de leurs fourreaux, histoire de vérifier leur état ( notamment le bout de la barre de spine qui a tapé. Et vérifie aussi la pointe avant de la voile pour vérifier qu'elle n'a pas souffert et qu'elle ne risque pas de laisser échapper la spine lors d'une prochaine sortie.


Merci André je vais vérifier tout cela et faire la manipe que tu me conseil. Comme je ne suis plus à une question bête (désolé par avance). Tu couds avec un fil spécial? Et le patch, un autocollant pour le funboard suffit?

En tout cas un grand merci pour ton aide et ta compréhension :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 18:35
de André
Quand ça m'arrive, j'utilise du spi auto-collant et du fil à voile que j'ai trouvé à la coop maritime.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 19:23
de Wirth
Dur apprentissage , mais voler dans un vent rafaleux c'est jamais facile . :? Une petite déchirure sur la quille , c'est moindre mal . Si elle avait été sur la voile et que tu ne t'en sois pas aperçu , tu risquais de la voir littéralement exploser ( ça m'est arrivé il y a très longtemps avec un pilotable ) . Le spi autocollant est la solution utilisée en général , car facile à poser sur l'accroc et existant dans plein de couleurs . Personnellement je ne couds pas les "rustines " , mais avec les vents du Morbihan c'est sûrement plus sage . Je ne sais pas si tu auras le temps de faire la réparation avant demain , il semblerait que le soleil puisse se montrer sur la Bretagne . :wink:
Michel

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 20:08
de pecheurdimage
je crois qu'il y a un festival en Mai à Notre Dame de Monts où l'on peut échanger avec des photographes par cerf-volant et voir comment ils pratiquent :lol: :lol:

On peut y parler Matos pratique et les suivent, c'est sympa. L'année dernière il y avait même une animation sur comment faire une nacelle bouteille.

Bon j'arrête oui des dossiers on en a tout d'un jour ou on aurait pas du sortir, j'ai fini dans des amas de ronces avec 100m de lignes et une solitude (valait mieux ca évitait les photos pour ce dossier) il ne faut pas présager de ses capacités et de son matériel, un cerf volant qui fait l’essuie glace c'est qu'il est pas dans sa plage de vent et un vent qui fait du 8 a 40 kmh en rafale ca sent le matos qui casse...

C'est ce qui fait l’expérience de se casser le nez maintenant il faut pratiquer dans de bonne condition avant de faire le foufou... bref marcher avant de courir...

Amitiés

Alban

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 21:04
de pete
Bienvenue au club

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DSC00089 par merion333, sur Flickr

Mon triton est sorti de sa plage de vent, il s'est couché sur le côté et est allé se planter sur la cheminée d'une maison de maître.
Ici il a fallu trimbaler l'échelle de 8m + une échelle de toit...
C'était en 2012, depuis quand mon cv "catouille" je laisse tomber.

Amicalement,
P.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 23:09
de jodeclic
On peut rire sans aucune moquerie. Une belle aventure pleine d humour. La passion c est un brin de folie, une envie qui vous tient et qui vous donne des ailes. Pas de gros bobos mais je pense une jolie anecdote à noter dans son premier carnet de vol.
C est en pratiquant qu on progresse moi je m y risque demain.
À bientôt

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Sam 15 Février 2014, 23:34
de Laure44
Bonsoir Jimmy

Il est vrai que l'on est très pressé d'avoir des images lorsque l'on commence ... je sais de quoi je parle....
Prends toi le temps d’apprivoiser le CV et si possible dans un lieux dégagé. Une petite plage par exemple.
Laisse le CV monter jusqu'à ce qu'il se stabilise et si tu sens qu'il bouge ou tire de trop, remballe, ce sera pour une autre fois. C'est très frustrant mais bon ....
Je me souviens de ma deuxième séance où mon CV a fait un piqué dans les vignes au décollage. Ouille. Pas de mal mais une bonne frayeur. Aujourd'hui avec l'habitude je décolle dans les vignes (dans les chemins pas dans les rangs :wink: ) mais toujours avec un petit prés à coté ... on ne sais jamais.

Laurence

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 1:10
de Jim56
Merci à vous tous pour vos conseils et compréhension :wink: Je prends bien note de tout vos conseils. Je vais le réparer et le vérifier à tête reposer et passer à la coopérative maritime.

Pour demain je vais jouer la prudence et attendre de réparer cet accro avant de recommencer :roll:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 11:38
de Jim56
Alors ce matin à tête reposée, j'ai vérifié l'état de mon cv. Lapointe avant à souffert apparemment :?

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Par contre impossible de sortir les barres des fourreaux. Les extrémités sont cousues.

Sinon demain je vais aller me procurer du spi autocollant pour l'accro, mais pour la pointe vous me conseillez-quoi?

D'avance merci pour votre aide :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 11:40
de kapski
Bonjour

Pour les petits accros , j'utilise plutôt un morceau de spi , si possible de la même couleur , découpé au fer à souder , et un peu de cyano ....
Faire un test sur échantillon pour apprécier la rapidité de la colle :x :x :x .....et j'ai des réparations de 1995 toujours en activité :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pour les barres , si elles sont en carbone , retirer les embouts et les faire tomber verticalement de quelques centimes pour entendre si elles résonnent bien , sinon c'est que c'est fendu .
Le son doit être clair et résonnant .

Patrick

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 11:43
de kapski
re bonjour

Pour renforcer certains nez de cerf-volant .....souvent pilotable , j'utilise de la ceinture de sécurité de voiture ou de siège bébé

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 11:44
de Jim56
Bonjour,

Merci pour ton aide, je note ta manipe. Pour les barres se ne sont pas du carbone. En fait c'est un 9ft premier kite, donc une cv pour débuter je dirais, qui embarque du "standard".

Merci pour l'astuce de la ceinture. :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 12:00
de kapski
je ne connais pas ce modèle , je suppose que les barres sont en fibre de verre .Pour le test ....ça résonne aussi mais moins flagrant que le carbone .
Par contre au pliage , on entend bien que cela craque .........mais pas sur quelles soient cassées car la fibre est plus costaud et encaisse bien mieux les coups et les bétises .
Ca me dirait aussi une petite sortie cet après-midi .....ça à l'air de se calmer :P ....mais ma boite à réparation me dit Niet :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Faut que je la garnisse avant de repartir sur le terrain :wink: :wink: :wink:

A Tantôt

Patrick

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 12:01
de Jim56
Merci pour ces infos. Moi aussi je serai bien sortie. Mais je vais jouer la prudence et patienter :lol: :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 14:27
de Micks
Salut Jimmy,

c'est sur qu'il faut être patient... le vent peu se montrer tellement différent d'un jour à l'autre...
Le nez ne me semble pas trop abimé pour le coup. Si rien à percé, tu peux continuer à voler. Si c'est perçé, alors là, oui, il faut réparé.
Si tu passes à l'occasion au mag, je pourrais te dépanner d'un petit morceau de spi autocollant translucide.

Le vent à l'air plus potable aujourd'hui, mais peut être un peu calme dans les terres. Essaye à la plage, c'est toujours plus prudent lors des premières sorties.

Bon vol
Mick

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 15:16
de mattpano
Jim56 a écrit:Par contre impossible de sortir les barres des fourreaux. Les extrémités sont cousues.

Tu es sûr qu'il n'y a pas une petite ouverture 3-5cm avant le bas ? Regarde bien attentivement les coutures, tu vas peut-être voir un endroit où elles s'arrêtent, c'est là qu'on sort les barres.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 16:35
de André
J'allais le dire : j'ai aussi un PK 9 ft et il n'y a pas de problème pour retirer les barres.
Celles des bords de fuite, s'enlèvent par une ouverture faite une dizaine de centimètre avant la pointe de l'aile.
Pour celle du milieu, une ouverture a été pratiquée tout à l'arrière et la barre est rentrée en force.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 18:23
de Jim56
Micks a écrit:Salut Jimmy,

c'est sur qu'il faut être patient... le vent peu se montrer tellement différent d'un jour à l'autre...
Le nez ne me semble pas trop abimé pour le coup. Si rien à percé, tu peux continuer à voler. Si c'est perçé, alors là, oui, il faut réparé.
Si tu passes à l'occasion au mag, je pourrais te dépanner d'un petit morceau de spi autocollant translucide.

Le vent à l'air plus potable aujourd'hui, mais peut être un peu calme dans les terres. Essaye à la plage, c'est toujours plus prudent lors des premières sorties.

Bon vol
Mick


Salut Mick,

Merci pour ton aide. Apparemment le nez n'est pas percé. Merci pour ta propositon de spi autocollant. En fait j'ai demandé à madame, après avoir lu des infos sur un forum de kite, si elle n'avait pas du 3M Blenderm, et elle avait. Du coup j'en ai mis des deux côtés et avant de mettre le deuxième morceau, j'ai mis un point de glue au milieu pour faire jonction entre les fibres.

mattpano a écrit:
Jim56 a écrit:Par contre impossible de sortir les barres des fourreaux. Les extrémités sont cousues.

Tu es sûr qu'il n'y a pas une petite ouverture 3-5cm avant le bas ? Regarde bien attentivement les coutures, tu vas peut-être voir un endroit où elles s'arrêtent, c'est là qu'on sort les barres.


André a écrit:J'allais le dire : j'ai aussi un PK 9 ft et il n'y a pas de problème pour retirer les barres.
Celles des bords de fuite, s'enlèvent par une ouverture faite une dizaine de centimètre avant la pointe de l'aile.
Pour celle du milieu, une ouverture a été pratiquée tout à l'arrière et la barre est rentrée en force.


Je vais regarder de nouveau. Merci pour ces précisions.

Sinon la bonne nouvelle..... c'est que j'ai enfin volé. Mike, même si je n'en doutais pas, tu avais raison, la plage c'est le bonheur, il n'y a rien de tel pour démarrer. Delta stable, mais nacelle un chouia secouée donc les photos bof bof... mais c'est fois c'est bon. Néanmoins j'ai encore beaucoup à apprendre et ça, c'est sympa, car cela me laisse encore beaucoup de choses à découvrir.

En tout cas un grand merci aux membres de ce super forum pour votre aide.

J'allais oublier.... comme on ne se refait pas, en ramenant le cv, j'avais bien pensé à faire des aller-retour pour ramener la ligne. Mais après un réglage de mon apn et renvoi, j'ai ramené ensuite sur place... résultat demain matin je finit de défaire les noeuds :roll: :mrgreen:

Quelques petites vues sans prétentions..... il y avait du passage mais jamais au moment où je shootais.... :roll:

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Bon bah maintenant il n'a plus qu'à ;)

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 18:32
de Wouah
Super Jimmy, voilà tes premières photos d'une longue série.......des images sont nettes bien exposées et pour le sujet, ce n'était surement pas à l'ordre du jour, mais franchement pour ta première sortie tu peux en être fière! et puis, le principal est d'avoir capturé quelques belle images et d'avoir gérée la séance, la ligne ben c'est pas grave, la aussi il y en aura d'autres!! :wink:
Bravo on attend la suite!

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 18:41
de Jim56
Merci pour tes encouragements et ton aide :wink: Et ta sortie? Cela a donné quoi?

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 18:55
de D&KAPexperience
et bien voila !
c'est un bon début ça , en tout cas c'est encouragent !
félicitation !

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 19:12
de Heinek
C'est les premières photos qui donnent le plus de fierté, en plus elles sont nette

Avec ce qui passe à la télé, a part les jeux olympiques, t'as le temps de démêler tranquillement :lol:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 19:24
de Wouah
Jim56 a écrit:Merci pour tes encouragements et ton aide :wink: Et ta sortie? Cela a donné quoi?


Rien...impossible de faire monter la nacelle, (500grs apn compris) et un vent de 5km/h en rafale!! juste le cv qui tenais 5mn en planant et c'est tout....ce sera peut-être pour demain!

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 19:54
de André
Toujours émouvant de voir ses premières images !
Pour l'instant, le sujet ne compte pas vraiment : l'essentiel est de se faire la main et de voir qu'on est capable de rapporter quelque chose...
Alors, tout mes félicitations Jimmy : mission accomplie :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 19:56
de Wirth
Ah, Jimmy , j'étais sûr que tu ne résisterai pas à l'envie d'aller faire une petite séance kap . :wink: Les photos que tu nous montre sont bien exposées , nettes , avec des cadrages différents . Des photos à sauvegarder absolument , car ce sont tes premières prises par cerf-volant .Dénouer un " plat de spaghettis " , ça m'arrive encore de temps en temps . Surtout ne pas s'énerver dans ces moments-là .
Pour ma part j'ai fait cet après-midi une séance galère . Même stade boueux qu'il y a 2 jours , même ciel couvert , même delta ( sécurisé ) , même nacelle avec S95 . Même direction de vent , mais vent anémique et inconstant , loin des 11kms/h annoncés par MétéoFrance . Malgré 150m de ligne péniblement déroulée , impossible d'accrocher un " ascenseur " . J'ai accroché 3 ou 4 fois la nacelle , mais j'ai effacé à chaque fois les photos ramenées car les plus hautes ne dépassaient pas la hauteur des toits . :(
Michel

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 19:58
de Fredhuile
moi mes 5 premières séances, je n ai pas eu le courage d'envoyer ma nacelle et j avais mis un sac de sable de poids identique :oops: alors je te dit bravo !!

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 20:07
de Airkapture
Un nouvel artiste vient de naître!! Bien belle photos pour une première Bravo Jimmy ;)

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 20:22
de Jim56
D&KAPexperience a écrit:et bien voila !
c'est un bon début ça , en tout cas c'est encouragent !
félicitation !


Merci :wink:

Heinek a écrit:C'est les premières photos qui donnent le plus de fierté, en plus elles sont nette

Avec ce qui passe à la télé, a part les jeux olympiques, t'as le temps de démêler tranquillement :lol:


C est clair :D

Wouah a écrit:
Jim56 a écrit:Merci pour tes encouragements et ton aide :wink: Et ta sortie? Cela a donné quoi?


Rien...impossible de faire monter la nacelle, (500grs apn compris) et un vent de 5km/h en rafale!! juste le cv qui tenais 5mn en planant et c'est tout....ce sera peut-être pour demain!


Ah mince :( Vivement demain alors ;)

André a écrit:Toujours émouvant de voir ses premières images !
Pour l'instant, le sujet ne compte pas vraiment : l'essentiel est de se faire la main et de voir qu'on est capable de rapporter quelque chose...
Alors, tout mes félicitations Jimmy : mission accomplie :wink:


Merci :wink:

Wirth a écrit:Ah, Jimmy , j'étais sûr que tu ne résisterai pas à l'envie d'aller faire une petite séance kap . :wink: Les photos que tu nous montre sont bien exposées , nettes , avec des cadrages différents . Des photos à sauvegarder absolument , car ce sont tes premières prises par cerf-volant .Dénouer un " plat de spaghettis " , ça m'arrive encore de temps en temps . Surtout ne pas s'énerver dans ces moments-là .
Pour ma part j'ai fait cet après-midi une séance galère . Même stade boueux qu'il y a 2 jours , même ciel couvert , même delta ( sécurisé ) , même nacelle avec S95 . Même direction de vent , mais vent anémique et inconstant , loin des 11kms/h annoncés par MétéoFrance . Malgré 150m de ligne péniblement déroulée , impossible d'accrocher un " ascenseur " . J'ai accroché 3 ou 4 fois la nacelle , mais j'ai effacé à chaque fois les photos ramenées car les plus hautes ne dépassaient pas la hauteur des toits . :(
Michel


Ah mince :| Le kap est une activité où la routine n existe pas j ai l impression.

Fredhuile a écrit:moi mes 5 premières séances, je n ai pas eu le courage d'envoyer ma nacelle et j avais mis un sac de sable de poids identique :oops: alors je te dit bravo !!


Merci. Dans mon cas c est peut être parce que je suis un peu inconscient parfois :mrgreen:

Airkapture a écrit:Un nouvel artiste vient de naître!! Bien belle photos pour une première Bravo Jimmy ;)


Merci ;)

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 21:53
de Micks
La patience a du bon... bravo pour tes premiers clichés... le reste , ça viendra au fur et à mesure des sorties.
Un jour, tu deviendras grand ;-)

@ bientôt
Mickaël

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Dim 16 Février 2014, 22:01
de Jim56
Merci Mike :wink: Effectivement la patience à du bon :wink:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 0:11
de Emmanuel
C'est déjà très bon, et pas au raz des pâquerettes, tu as mis de la ligne ! C'est assez "couillu" pour une première session...

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 9:22
de Jim56
Merci Emmanuel. Et encore je n'ai pas déroulé complètement. :wink: Avec le recul si je peux m'exprimer ainsi, c'est que des promeneurs sont passés, ainsi qu'une cavalière, sur le chemin, mais ils sont passés à travers mon intervalomètre, réglé à 30s, durée que je vais réduire. Ce qui au final donne un paysage vide :(

Prochain objectif.... du monde sur la photo :wink: :D

Sinon mes photos de KAP je ne sais pas pourquoi je les préfère en N&B. :roll:

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Enfin je crois que je suis devenu "accro" à la pratique :mrgreen:

J'oubliais, le "making-off"... désolé pour la qualité :wink:

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Un avion de ligne (trace blanche sous la ligne) était pile poil dans l'axe du CV.

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 10:06
de fly87
Bravo Jim,
La plage est un environnement plus rassurant que ton jardin je vois !
Tes photos sont nettes et bien exposées : c'est très encourageant pour la suite , j'aime aussi ton traitement noir et blanc (même s'il y'a un peu trop de vignettage pour moi).
à plus

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 11:19
de D&KAPexperience
super le noir et blanc !

aller pour contre balancer tes images vide de monde

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IMGP2051 - copy par dkapexperience1, sur Flickr

par contre ça taper fort ce jour là , j'aurais du toucher un peu la balance des blancs :cry:

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 12:30
de Airkapture

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 15:11
de Jim56
fly87 a écrit:Bravo Jim,
La plage est un environnement plus rassurant que ton jardin je vois !
Tes photos sont nettes et bien exposées : c'est très encourageant pour la suite , j'aime aussi ton traitement noir et blanc (même s'il y'a un peu trop de vignettage pour moi).
à plus


Merci. :wink:

D&KAPexperience a écrit:super le noir et blanc !

aller pour contre balancer tes images vide de monde

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IMGP2051 - copy par dkapexperience1, sur Flickr

par contre ça taper fort ce jour là , j'aurais du toucher un peu la balance des blancs :cry:




:lol: effectivemment il y a du monde. Sympa!

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 16:25
de Emmanuel
Ta seconde, Jimy est vraiment extra. Un peu plus contrastée, et on la dirait extraite de la fameuse série de Mario Giacomelli. C'est dire !!!

Re: Séance de boulet et besoin de votre avis.

MessagePosté: Lun 17 Février 2014, 17:27
de Jim56
Merci Emmanuel. Honte à moi je ne connais pas Mario Giacomelli :? Je vais aller voir sur Google. :wink: