Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Concerne tout ce qu'il faut savoir avant et pendant une séance de prise de vue avec un cerf-volant. sécurité , aérologie, les "bonnes pratiques", les erreurs à ne pas commettre, etc...

Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Ven 27 Novembre 2015, 14:58

Quelques un ici sont au courant de ce sujet, il y a quelques mois, environ 8 mois, j'ai réalisé une prise de vue aerienne en semaine au château de carrouges. Durant cette prise de vue qui s'est faite il y a longtemps et donc je ne me rappelle plus exactement les conditions et le matériel utilisé (cerf volant ou autres matériels) j'ai vu au retour de ma session une personne au téléphone en train de dicter ma plaque d'immatriculation. Je suis malgré tout aller à ma voiture et j'ai pris mon temps mais je suis parti quand meme. La personne n'est pas venue me voir mais je me doutais d'un appel auprès des force de l'ordre.

J'ai été convoqué au commissariat la semaine dernière pour mise en danger d'autrui avec l'utilisation d'un aéronef visant à la prise d'image photographique. Suite à cette convocation ou j'ai contesté fermement la mise en danger d'autrui, j'ai eu quand meme droit à une prise de photo en regle avec la tenue d'une pancarte, prise de profil de 3/4, avec lunettes sans lunettes et prise d'empreinte de tous les doigts et de la paume de la main.

J'ai eu un retour téléphonique ce jour, je connais maintenant une partie de la suite, je suis convoqué chez le procureur pour une composition pénale (cela veut dire que je ne vais pas aller au tribunal), mais aussi que je vais devoir accepter de reconnaître l'infraction.

Je risque certainement une amende, un peine de travaux d'intérêts généraux, confiscation éventuel du matériel, ect...Je vous dirais exactement ce qu'il en ressortira...

Mais vous comprenez ma discrétion par le passé parfois sur les méthodes de prise de vue, car elle n'était pas si illogique que cela...la preuve.

Je dois dire que franchement mon état d'esprit actuel, dans les conditions de vie actuelle dans notre pays, ou des personnes déposent des plaintes sans aucunes discussions, ou on vit dans un pays qui est de plus en plus individualiste (heureusement qu'il reste quelques bulles comme les reunions CVCF, les reunions en famille et amis), un monde du travail ou la règle est de casser l'autre pour se mettre en valeur, sans parler des choses beaucoup plus grave qui se passent depuis quelques mois...Et se retrouver à avoir affaire avec la justice pour ce genre de fait...Je sais maintenant que si l'occasion se présente c'est sans aucun remord que j'irai vivre de nouvelles aventures ailleurs que dans ce pays dont je me sens de plus en plus, si distant et éloigné.
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Messagede fly87 le Ven 27 Novembre 2015, 15:36

PanoKap a écrit:Durant cette prise de vue qui s'est faite il y a longtemps et donc je ne me rappelle plus exactement les conditions et le matériel utilisé (cerf volant ou autres matériels) j'ai vu au retour de ma session une personne au téléphone en train de dicter ma plaque d'immatriculation.

J'ai eu un retour téléphonique ce jour, je connais maintenant une partie de la suite, je suis convoqué chez le procureur pour une composition pénale (cela veut dire que je ne vais pas aller au tribunal), mais aussi que je vais devoir accepter de reconnaître l'infraction.


Bon, c'est toujours pénible ce genre de moment, et c'est sur qu'une dénonciation c'est pas très sympa...
Mais je pense qu'il va falloir effectivement assumer et reconnaître l'infraction, et surtout le matériel utilisé (ce que tu ne fais pas vraiment ici avec cette petite perte de mémoire, et c'est un peu dommage pour nous autres KAPer de risquer de subir l'amalgame :wink:) car vis à vis de la loi ça change un peu tout.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede Wirth le Ven 27 Novembre 2015, 16:20

Que dire , Nicolas :? ? . Sinon qu'il y a visiblement disproportion entre " l'infraction " commise et le traitement auquel tu as été soumis ( photos antropométriques , prises d'empreintes :shock: ) . Si lors d'une de mes séances je vois un quidam photographier la plaque de ma voiture ou en dicter le numéro par téléphone , j'irai immédiatement lui demander son identité , et de quel droit il fait ça ? ( propriétaire ? , simple promeneur ? ). Et si je suis convoqué au commissariat de police , je demanderais la preuve formelle que j'ai commis une infraction , et je demanderai aussi à être absolument confronté à mon accusateur . Non mais ! . Le château de Carrouges n'est pas la centrale de Civaux quand même , et si ta séance a été faite par cerf-volant (?) , à moins d'avoir été à la verticale de personnes , il doit être difficile d'invoquer la mise en danger d'autrui . Voilà mon opinion .
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Ven 27 Novembre 2015, 16:31

Fred, sans polémiquer et sans aucune animosité, je t'apprécie trop pour cela...

Nous ne sommes malheureusement pas dans un monde aussi simple et sauf à ce que l'on m'aide au travers de preuves à me rappeler, je ne me souviens pas de la maniere dont j'ai pris la photo et pour moi il y a de grande chance meme que cela soit par Cerf volant...Et la personne a pu confondre.

Et je vais maintenir cet état d'esprit car je peux assumer un excès de vitesse, mais la en regard du contexte de cette prise de vue, je n'assumerais jamais une accusation de mise en danger d'autrui et comme l'organe d'état qui s'appelle la justice ne va pas requalifier les charges qui sont contre moi.

Si on requalifiait la plainte, en vol non autorisé, je pourrais tout à fait aller dans ton sens. Pour information la mise en danger d'autrui, on parle d'un délit pénal, je ne vais pas me sacrifier pour quelques raisons que ce soit, dans les moyens qui sont à ma disposition pour me défendre d'une accusation que je prends comme telle, c'est à dire particulièrement grave.

Pour rappel la photo
[/Image

Ou est la mise en danger d'autrui?
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede a906 le Ven 27 Novembre 2015, 16:38

Je ne comprends pas tellement l'objet de ton post. Tu prends régulièrement des photos avec un drone, sans avoir les autorisations nécessaires. Ce qui devait arriver est arrivé...
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Ven 27 Novembre 2015, 16:50

Et bien je nous souhaite que le cerf volant ne soit pas interdit, car dis moi Francois si la loi était la meme pour le cerf volant, je dois en déduire de ta remarque que de fait tu arreterais immédiatement ta prise de vue photographique aerienne...

En regard de ton côté passionné je n'y crois pas un seul instant...alors sans aucune animosité envers toi je te trouve bien donneur de lecon dans ta remarque.

Quand au fait de partager ce qui m'arrive je pense que cela reste interessant car potentiellement je ne suis pas sur que le cerf volant ne soit pas concerne par une loi un jour et je pense meme qu'avec un cerf volant on peut se retrouver dans le meme contexte.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede a906 le Ven 27 Novembre 2015, 17:09

J'essaye juste de comprendre.

Je pense (mais je n'en suis pas sur, puisque je ne le fais pas) que si je faisais des photos en drone, et que je les publiais sur internet sans avoir aucune autorisation, et bien j'assumerais tout simplement mes responsabilités si j'étais convoqué par la police, et éventuellement condamné. Dura lex sed lex comme dirait l'autre, mais même si la loi est dure, elle a le bénéfice de s'appliquer à tous. Ce qui finalement me gêne le plus dans ton post, c'est que tu restes très évasif sur les conditions de tes prises de vue en règle général, et que ce forum étant publique, de nombreuses personnes peuvent penser que tel ou telle photo est réalisable en cv, ou bien au contraire que ta mésaventure actuelle t'est arrivé en cerf-volant. Et c'est ce doute constant qui me gêne. Car c'est sur qu'un jour, en jouant comme ça sur les amalgames, on tombera bien sur un législateur qui dira "allez zou, drone et cerf-volant dans le même panier".

Personnellement ça fait 8 ans que je fais de la photo par cerf-volant, je photographie à 100% avec mes cerf-volants, je vole + de 250 fois/an, et il ne m'est jamais rien arrivé de conflictuel. Mais je demande toujours avant de voler et de prendre des clichés, si quelqu'un arrive en cours de séance, je discute toujours avec lui. Si quelqu'un me demande les photos pour son compte perso, parce qu'il y a sa maison à côté de l'église que je photographie, je lui donne. Si un ouvrier ostréicole me demande la photo que je suis en train de faire au dessus de lui, je lui donne. S'il y a le moindre doute, ou le début du commencement d'une emmerde, et bien je ne vole pas.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede fly87 le Ven 27 Novembre 2015, 17:18

Je t'apprécie aussi Panokap et j'ai apprécié les moments partagés en Bourgogne, et je pense que partager cette (mauvaise) expérience avec nous sur le forum est aussi intéressant, mais il faudrait que tout le monde sache de quoi on parle exactement sans quoi l'échange est un peu biaisé et j'essaie de me mettre à la place d'un membre du forum qui ne lirait que ton message sans t'avoir vu quelques jours avant et il pourrait penser qu'il risque gros en faisant de la photo par cerf-volant.

Certes, quelques rares parmi nous ont été faire un tour au poste suite à une séance de KAP et il incombe à chacun de nous de nous faire discret et de ne pas prendre de risque ni de faire parler trop de nous en mal...
Mais pour l'instant, il suffit de lire l'article premier de l'arrêté du 11 avril 2012 pour nous écarter de la réglementation s'appliquant aux drones. Cela changera peut être, mais il ne faut pas entretenir l'amalgame entre le drone et la photo par cerf-volant et c'est un peu ce qui se passe dans ce post à mon avis.

Je comprends que ça soit rageant car tu connais ton matériel, tu sais voler, et tu sais que tu n'as pas mis en danger la vie d'autrui sur cette séance ... Bon tout ceci me refroidi un peu sur l'idée de me construire une machine, mais comme tu sais je prends le temps d'y penser ...
Bon courage pour tout ça.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede André le Ven 27 Novembre 2015, 18:10

Dur, dur !

C'est quand même assez surprenant qu'il suffise d'une simple plainte avec un relevé de plaques pour être aussitôt mis sur le banc des accusés ?
Des preuves ont-elles été fournies à la justice ?
Il n'y a même pas eu une petite enquête pour vérifier les dires du plaignant ?
Parmi les questions que l'on me pose le plus souvent, ce sont les mots "drône" et "GoPro" qui reviennent le plus.
Cela signifie-t-il que n'importe quel grincheux faisant l’amalgame entre les deux pourrait passer un coup de fil et envoyer n'importe lequel d'entre nous au poste de police ?
Au vu de la photo, il n'y a pas l'air d'y avoir une foule en délire au-dessous, prête à prendre quoique ce soit sur la tête ?
Maintenant, je n'étais pas là et je ne connais pas les lieux.

Bon courage en tous les cas.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Ven 27 Novembre 2015, 18:16

Je comprends vos points de vue à tout deux mais je ne préciserais pas plus mon post...je n'ai pas plus de remarque si ce n'est que de toute façon il faut être vigilant...d'ailleurs même sans loi sur le cerf volant...nous avons de nous même limité notre liberté puisque dans le contexte actuel je constate et je me mets dedans également que les photos de kap en ville que nous nommions "kapcommando" dans certains post ont quand même beaucoup baissées...suite à tous ces mauvais évènements....une autocensure?

Après je vous rassure je n'en fais pas non plus tout une affaire, j'assume également et tout cela ne m'empêche pas de dormir et je n'ai pas du tout prévu d'arrêter ma belle passion de prise de vue aérienne...Car je milite quand même à certaines libertés que je m'octroie et que j'assumerais toujours.

Pour exemple : Je n'ai jamais fait aucun contrôle technique sur mes voitures depuis 15 ans elles vont toutes au garage chez un professionnel. Je ne vois pas pourquoi elles doivent être contrôlées ou alors il faut dire à tout le monde que nos garagistes sont des incompétents...Et le jour ou je me ferais prendre je paierais avec plaisir l'amende et j'assumerais complètement car j'ai économisé 6 contrôles techniques sur 3 voitures...
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede Emmanuel le Ven 27 Novembre 2015, 18:25

Personnellement, je trouve intéressant que Nico nous informe de ce qui lui arrive. Comme le dit Fred, nos CV sont EXPLICITEMENT exclus de la règlementation relative aux drones (Art 1 !!!).

Sur l'indécision "entretenue" de savoir si sa photo a été prise en CV ou en tondeuse ; Nico lui-même est dans l'expectative. C'est certain que si on me demande avec quel matériel j'ai volé à "trou du C. du monde", je pense qu'on ne va PAS être nombreux à donner une réponse affirmative. Bien que pour moi, ça serait plus facile car je n'ai QUE des CV...

Sur l'aspect "je n'ai jamais eu de problèmes pendant mes sessions". Tant mieux, mais sans chercher la crotte, je me souviens très bien, où et quand un taré a menacé de mort un des membres de notre auguste assemblée avec qui je volais. Demander "avant de décoller" à tout un village est illusoire, au dessus d'un seul paludier, je veux bien que cela puisse changer la donne.

Sur le fond de la comparution, un doute m'habite ( :mrgreen: , gardons le sens de l'humour, et voir plus bas, hein).
Je voudrais bien savoir QUI a "porté le pet", QUI a constaté "l'infraction", QUI a signé le dépôt de plainte. (si ça n'est pas la même personne, est-ce recevable ?)
Je voudrais aussi bien savoir où est la mise en danger de la vie d'autrui. Les exifs de la photo montrée nous dirait quand elle a été prise et à quelle heure. Sont-ce deux personnes qu'on aperçoit devant le pont levis ?
Je ne suis pas Juriste, mais mes autres activités m'ont fait aborder le droit Français, et chez nous la charge de la preuve est à l'accusation, me semble t'il. ça n'est pas au mis en cause de prouver son innocence des faits qui lui sont reprochés mais à l'accusation (le Ministère public, le plaignant, etc...) comme c'est le cas dans d'autres pays.
Bien sûr, s'il y a une photo de la série avec la ligne du CV dans le cadre, ça aidera bien.

Bon, je ne voudrais pas être à la place de Nicolas, ni des Gendarmes et autres fonctionnaires du Ministère de la Justice, ils ont tous (et par les temps qui courent...) d'autres choses plus importantes à s'occuper que des dénonciations.

Quant à l'idée qui voudrait que la Loi (ou l'impôt...) s'applique à tous. HAHAHAHAHAHAHAAH !!!! on connait l'adage "selon que vous soyez puissant ou misérable..."

Ceux qui le connaissent (même un peu) savent que Nicolas est un homme responsable et donc qu'il saura assumer toutes ses responsabilités. J'espère qu'il pourra, du fond de sa cellule (je déconne :? ) nous informer de la suite de sa mésaventure.

Enfin, tout ceci me laisse à penser que dans notre beau pays, il ne ferait pas bon être de nouveau en temps de guerre (nombre de Juifs, Tziganes, Communistes, Résistants et autres ne sont d'ailleurs plus là pour en témoigner, eux...). ça n'est pas le côté que je préfère dans l'esprit Français, hein.

Pour terminer, n'oublions pas que les SuperDupont qui n'ont pour occuper leur pauvre vie QUE de porter le pet, ne sont pas "toujours" des spécialistes de nos spécialités. Deux vidéos (en Anglais mais dont l'essentiel est compréhensible par tous) pour se le rappeler :
http://www.diyphotography.net/photograp ... ce-search/
http://www.diyphotography.net/police-de ... to-fly-it/
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede Maneke le Ven 27 Novembre 2015, 19:45

Emmanuel a écrit:Sur l'indécision "entretenue" de savoir si sa photo a été prise en CV ou en tondeuse ; Nico lui-même est dans l'expectative. C'est certain que si on me demande avec quel matériel j'ai volé à "trou du C. du monde", je pense qu'on ne va PAS être nombreux à donner une réponse affirmative. Bien que pour moi, ça serait plus facile car je n'ai QUE des CV...


Ne plus se souvenir si on a fait la photo en drone ou en CV je n'y crois pas un instant. Je n'ai pas une mémoire différente des autres et je peux t'affirmer que je me souviens parfaitement de chaque séance et particulièrement si c'est c'était du drone , du CVou du ballon. D'ailleurs en cherchant dans les clichés on trouve toujours un indice genre une ombre de CV ou de drone, un fil, si toutes les photos sont bien horizontales c'est du drone, si il y a des horizons penchés c'est du CV etc...
Comme toi je ne me souvient pas forcément du CV utilisé mais le pilotage d'un drone est trop marquant pour ne pas s'en souvenir.

Je dis cela uniquement pour appuyer sur le fait que l'argument du "j'me souviens plus" est suspect et jouera contre toi Nico.

Après sur la dénonciation et la poursuite d'un type qui fait des photos, les bras m'en tombent. J'avais bien senti le climat se détériorer mais je pensait que les forces de l'ordre avaient plus de discernement que cela.

J'espère que ça finira bien et surtout tiens nous au courant.
Manu
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede pete le Ven 27 Novembre 2015, 19:49

PanoKap a écrit:Pour exemple : Je n'ai jamais fait aucun contrôle technique sur mes voitures depuis 15 ans elles vont toutes au garage chez un professionnel. Je ne vois pas pourquoi elles doivent être contrôlées ou alors il faut dire à tout le monde que nos garagistes sont des incompétents...Et le jour ou je me ferais prendre je paierais avec plaisir l'amende et j'assumerais complètement car j'ai économisé 6 contrôles techniques sur 3 voitures...


Tu es sûrement un petit "joker" comme on dit au Québec !

Emmanuel parle d'un homme responsable, mais sais-tu que tu paies une assurance pour rien puisque ton contrôle technique auto n'est pas fait ? Tant qu'à faire...

Si un type grille un feu et te rentre dedans, devines qui est responsable ? Je n'ose même pas parler d'une mère de famille traversant à côté des passages cloutés... et évidemment tu n'imagine pas le coût d'une chaise roulante si tu finis dedans.


Si ton côté "gaulois" est sympathique, je crains qu'hélas les autorités ne suivent pas ton raisonnement à un moment donné.
J'avoue que le controle technique me lasse un peu, tout comme toutes ces obligations ou interdictions qui gouvernent nos vies (impots, tva, redevance, permis de conduire, tabac, drogues, maisons closes, détention d'armes, pêche à la dynamite en milieu protégé) :lol: :lol:


Amicalement,
P.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede Laure44 le Ven 27 Novembre 2015, 20:11

Les bras m'en tombent moi aussi.
Mon age avancé (si si) celui là même qui se joue de ma mémoire à moi aussi, me fait tout de même penser que le hasard du calendrier n'en est pas un.
8 mois pour te convoquer à un moment où, sans blague, la police a beaucoup à faire je trouve cela ....bizare....
Alors il y aurait une recherche dans les fichiers sur le terme de tondeuse ces derniers temps cela ne m'étonnerai pas trop non plus.
Sans être parano, ce type de recherche est tout à fait plausible et à l'heure où tout doit être sécurisé, les forces de l'ordre ne laissent plus rien passer au cas où on pourrait leur reprocher qqchose.
Alors drone ou pas drone ce jour là,vu le nombre de personnes qui me disent " ahhh vous avez un drone accroché" ... le raccourci est vite fait et les dispositions quelques peut démesurées !

Laurence
Ps pour info juste comme ça, l'état d'urgence c'est BIEN mais cela n'excuse pas tout
(http://www.numerama.com/politique/13236 ... -abus.html)
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Ven 27 Novembre 2015, 20:15

Merci manu et manu...pour votre soutien et vos remarques...

Je ne base pas ma defense uniquement sur le fait de ne pas bien me souvenir...
C est une premiere securite evoque avec plusieurs personne y compris un avocat. Il ne faut jamais completement se devoile et tout reconnaitre sur une audition libre. D ailleurs les plus malhonnete ou ce qui assume le moins puisqu on a parle du sujet nie tout sur audition libre et attendent le proces et la presence de leur avocat...je vous tiens au courant de la suite...

Pete pour le controle technique qui tu l as bien compris etait plus une boutade pour detendre l atmosphere que j ai trouve un peu pesante... J ai appele mon assurance avant de prendre cette decision tu es couvert meme si tu es responsable d un accident.
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede Laure44 le Sam 28 Novembre 2015, 0:15

Moi par contre en ce qui me concerne je ne mettrais plus de post à chaud sur des sujets sensibles car je ne suis décidément pas douée avec les mots ... je préfère la photo !
Message en MP, je ne veux pas relancer le débat !!
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede PanoKap le Sam 28 Novembre 2015, 6:58

Pas de soucis Laurence moi aussi je prefere la photo et ma reaction n a rien a voir avec toi. Mais bien envers une seule personne a906
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Re: Poursuite dans le cadre d'une prise de vue photographique

Messagede luftschlosser le Sam 28 Novembre 2015, 8:59

Nicolas,
La photo aérienne par cerf-volant est une activité totalement autorisée mais il est préférable de converser par MP sur ce sujet car des personnes mal intentionnées pourraient récupérer les arguments qui sont débattu ici. :wink:
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