Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

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Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede netsabes le Lun 27 Août 2012, 10:51

Bonjour,

mon Rokkaku a vraiment du mal à s'élever. Je croyais que c'était par vent très faible, mais même ce matin, avec un vent "raisonnable" sans être fort, il a fait des siennes.
Je soupçonne le vent d'être tourbillonnant au sol, et de manquer de "peps" en l'air. En effet, lorsque j'ai réussi à lâcher 20 m de ligne, il a tenu, puis a fini par redescendre, malgré mon action sur la ligne pour tenter de le maintenir.

Au sol, il fait des 8 assez souvent, comme dans cette vidéo : http://dl.dropbox.com/u/2795704/vers%20des%20forums/cerfvolant/cven8.mov

A quoi est dû ce mouvement ?

Merci de vos réponses.

Séb.
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede mattpano le Lun 27 Août 2012, 10:56

Les "pros" du Rokkaku t'aideront sûrement (je n'arrive pas à voir ta vidéo), mais est-ce que tu as bien bridé les 2 vergues ? Il ne faut pas les brider de la même façon, il y en a une qui faut plus brider que l'autre (par contre, n'ayant pas de Rokkaku, je n'arrive pas à retenir laquelle il faut plus brider)
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede Troyes.CV le Lun 27 Août 2012, 11:01

Essai dans un champ en plein vent, tu vas voir si ça vole pas, vue l'endroit il faut pas chercher vue l'environnement.

Ton cerf-volant vole, j'en ai fait voler sur des festivals, regarde le bridage, car j'ai eu des sacrés surprises sur ce modèle.

Bon vol à toi.

Lolo
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede yvo le Lun 27 Août 2012, 11:22

D'après ta vidéo, je dirais :
- bridage un peu court, mais il devrait quand m^me suffir.
- mais surtout, il a l'air très très plat malgrès qu'il soit arqué. Je te conseil d'arquer un peu plus en haut (15cm) et de manière significative la partie basse (20-25cm). C'est beaucoup mais ça devrai te permettre de voir si ça solutionne ton problème, après tu reduiras pour trouver le bon reglage.
- de ce que je souviens, ce rokkaku est vendu avec une longue queue qui est censé le stabiliser, ....., vole t'il correctement sans ?

Yvo
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede André le Lun 27 Août 2012, 12:01

Pas réussi à visionner ta vidéo... elle a même réussi à planter ma session :?
Si j'ai bien compris, il s'agit de celui-ci ?
Image
Copie CiM F-Tail Rok b 160x135 par DD 29, sur Flickr
Toute l'armature de ce cv est en fibre très souple et plus lourde que celle de mes autres rok, en carbone. Il lui faut donc plus de vent pour voler.
C'est l'arceau arrière qu'il faut cintrer toujours davantage que celui du bas ( une quinzaine de cm en haut et 20 à 25 cm en bas ).
Quand tu tiens ton cerf-volant dans le vent par son point de bridage sur un terrain dégagé, il devrait normalement s'élever de lui même. Mais c'est vrai que le bridage est assez court et il a parfois besoin d'un petit coup de main au décollage.
S'il ne monte pas c'est que soi il n'y a pas assez de vent, soi le point d'accroche est trop sur l'arrière.
Dans ce dernier cas et avant toutes modifications, marque le point de réglage d'origine et avance-le petit à petit. S'il arrive trop sur l'avant, le rok risque de te passer par dessus la tête et piquer ensuite vers le sol ce qui est encore moins terrible que s'il n'avait pas décollé du tout ( surtout si la nacelle y est accrochée :mrgreen: ).
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede netsabes le Lun 27 Août 2012, 13:04

Merci pour vos réponses,

je réglais à l'œil mais je vais le faire plus précisément. J'avais effectivement davantage tendu en bas qu'en haut.
Pour ce qui est de la longueur de bride, je mettais tout en haut, pour qu'il décolle en planant, sachant qu'une fois que le vent tire, le point d'accroche de la bride bouge tout seul jusqu'à un point d'équilibre (ce qui me semble pas mal, un cerf-volant à réglage automatique).

J'ai bien l'impression que le nœud du problème est le vent au sol qui tourbillonne, à cause des haute haies sur les côtés et de la maison. En fait je vole entre 4 murs, dans un carré de 40 mètres de long entre des murs de 3 à 6 mètres...

Merci encore.
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede PanoKap le Lun 27 Août 2012, 13:46

Bon quelques pistes....

- Il faut vraiment arquer un roka, ne pas hesiter moi je mets souvent 30 cm en bas, voir presque 40 et 20 cm en haut.
- Ensuite souvent suivant les marques (si c est un roka achete) les bridages d'origines sont parfois catastrophiques....J ai refait entierement mon bridage d un de mes roka...c 'est facile a voir si apres avoir essaye tous les reglages d incidence il continue a se balader dans tous les sens de gauche a droite....c est que le bridage n est pas adapté.

Le seul defaut d un roka c est que quand tu depasse sa plage de vent et bien il plonge...Mais sinon c est un cerf volant tres stable et qui a un pouvoir de sustentation tres fort.
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede michelenovo le Lun 27 Août 2012, 15:09

Je pense aussi qu'il faut essayer trois choses:
-L'arquer plus dans les trois dimensions (en haut, en bas et longitudinalement) - il a vraiment l'air très plat
- revoir le bridage, notament en l'allongeant
-et surtout tester la bête dans un endroit dégagé de toute haie et rideaux d'arbres.... Même un CV bien règlé aura du mal dans un jardin comme le tien...
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede André le Lun 27 Août 2012, 15:28

netsabes a écrit:je réglais à l'œil mais je vais le faire plus précisément. J'avais effectivement davantage tendu en bas qu'en haut.

Nicolas a raison, surtout avec ce modèle. N'hésite pas à arquer l'avant et l'arrière.

netsabes a écrit:Pour ce qui est de la longueur de bride, je mettais tout en haut, pour qu'il décolle en planant, sachant qu'une fois que le vent tire, le point d'accroche de la bride bouge tout seul jusqu'à un point d'équilibre (ce qui me semble pas mal, un cerf-volant à réglage automatique).

Là tu m'inquiètes...
Il y a un point d'accroche fixe sur ton rokkaku et il est loin d'être mobile ou alors il y a un problème...

netsabes a écrit:J'ai bien l'impression que le nœud du problème est le vent au sol qui tourbillonne, à cause des haute haies sur les côtés et de la maison. En fait je vole entre 4 murs, dans un carré de 40 mètres de long entre des murs de 3 à 6 mètres...

C'est sûr que dans ces conditions, il vaudrait sans doute que tu te trouves un bon terrain d'envol, histoire de disculper ce pauv' rokkaku... ou pas :wink:
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede Troyes.CV le Lun 27 Août 2012, 19:18

netsabes a écrit:
J'ai bien l'impression que le nœud du problème est le vent au sol qui tourbillonne, à cause des haute haies sur les côtés et de la maison. En fait je vole entre 4 murs, dans un carré de 40 mètres de long entre des murs de 3 à 6 mètres...

Merci encore.


Avant de toucher au bridage, il faut commencer par les bases, bon ce que j'en dit .... Je l'avais vue sur la vidéo, si si je l'ai écrit plus haut !!!! Là ou là ah bon ....

Lolo

Ps: Si c'est du CIM, le bridage est souvent à revoir ...
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede netsabes le Lun 27 Août 2012, 22:34

Bonsoir,

michelenovo a écrit:Je pense aussi qu'il faut essayer trois choses:
-L'arquer plus dans les trois dimensions (en haut, en bas et longitudinalement) - il a vraiment l'air très plat


longitudinalement, je fais comment pour l'arquer ? Il faut rajouter un tendeur entre les deux bouts ?

Et sinon, en l'arquant beaucoup, il "flappe" pas mal sur les bords.

C'est sûr, ça aurait été vite réglé si j'avais pu rencontrer Michel (Wirth) comme il me l'avait proposé. Ça se fera. Il faudra que l'on trouve un moment.
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede Emmanuel le Lun 27 Août 2012, 23:19

Qu'il flappe, c'est pas grave, ça le stabilise en permettant l'écoulement d'air.

Je pencherais quand même pour un réglage du point d'accroche de la ligne trop sur l'avant (vers le haut). Recules l'anneau de 2 cm en 2 cm, tu devrais vite retrouver de la stabilité, et de la traction. En vol, les brides arrière ne doivent pas être lâches mais légèrement tendues.
Tu va voir, le Rokkaku, c'est super. Et c'est pas difficile à régler (sauf tout seul quand on débute). Une fois le principe pigé, c'est Nickel !
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede michelenovo le Mar 28 Août 2012, 1:39

netsabes a écrit:longitudinalement, je fais comment pour l'arquer ? Il faut rajouter un tendeur entre les deux bouts

Bonne question. Le mien (un Focus) a une courbure naturelle beaucoup plus prononcée que le tien, je suppose que c'est dû à la longueur du longeron central et à la fermeture en velcro.
Maintenant je ne suis pas - loin de là - un grand spécialiste des rokkakus : c'est même au contraire parce que je galère assez souvent pour lancer le mien que je compatis à tes déboires!
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede Troyes.CV le Mar 28 Août 2012, 12:05

Au début on rame un peu avec le rokkaku, je l'avoue, bon petit vent bonne traction c'est que du bonheur.

C'est un cerf-volant qu'il faut apprivoiser :wink:
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Re: Rokkaku qui fait des 8 au décollage.

Messagede Wirth le Mar 28 Août 2012, 21:00

Bonjour Sébastien ,
Mon rokkaku f-tail , identique au tien , a déjà volé une fois avec une queue tubulaire de 7 mètres :
Image
Rokkaku F-Tail avec queue tubulaire de 7 mètres . par CODYFAN1, sur Flickr
Je le faisais décoller dans un endroit entouré d'arbres assez haut ( au château de Pierrefitte , près de Bort-les-Orgues ) . Il était évident qu'il serait chahuté tant qu'il n'aurait pas dépassé la cime des arbres .
A la Banne d' Ordanche , aux ruines des Cars , au château de Val , il a volé sans aucun accessoire . Je le cintre toujours 20 cms en haut et 26cms en bas . Sur la ligne de réglage d'incidence ( verticale ) qui mesure 95 cms , mon réglage '' standard - vent moyen '' est à 31,5 cms du noeud haut et le réglage de mon dernier vol avec ce rokkaku est à 30 cms du noeud haut .
Mais ces derniers temps c'est surtout mon delta rouge 2 m² que j'ai utilisé ( le Puy de Dôme , le château d'Alleuze , le château de Ventadour , le port de l'Aber Wrac'h , ) . Je lui accroche une fuzzy tail de 5 mètres , et il soulève ma nacelle roitelet de 300 grs ( avec le Canon S95 ) .
J'attends des prévisions météo fiables pour ce week-end pour savoir si je vais programmer une séance ou non . Je ne manquerai pas de t'appeler pour éventuellement préparer une sortie quelque part .
A+
Michel
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