kiwi-like qui tombe

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kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Sam 09 Mars 2013, 8:47

pourquoi il tombe mon kiwi? parce qu'il est bleu?
je croyais que ça ne devait pas tomber, ces cerfs-volants... :(
Aujourd'hui ennième essai au stade. Grand vent (55km/h qu'ils disent à la météo) pas très régulier, en hauteur; Le stade est entouré d'arbres et c'est difficile de monter au-dessus, le CV plane, redescend, se balade à gauche a droite, mais finalement on y arrive. Je pensais qu'une fois franchie la ligne des arbres le kiwi voudrait bien monter, et volerait dans ce vent qui m'impressionne un peu.
et ben non, il est monté - mais vers 50 mètres il tourne vers la droite et pique du nez, me foutant la trouille à chaque fois parce que je ne suis jamais trop sure que ça ne va pas être sur un arbre ou sur les skieurs de fonds du dimanche (non samedi...)
J'ai essayé d'attacher à un autre trou un peu plus haut - pas de différence notable
j'ai essayé de lui mettre une queue - pareil, sauf que c'était encore plus difficile de le faire monter 30-50m
finalement à force de se râper le nez sur la neige la barre centrale a percé son fourreau et il n'y avait plus qu'à rentrer.
pas question, bien sur, d'accrocher quelque appareil photo que ce soit....
Avis aux spécialistes - est-ce le CV (mais il avait déjà volé, sans problème), le vent, l'aérologie du lieu ou moi qui ne sais pas m'y prendre :?: :?: :?:
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede André le Sam 09 Mars 2013, 8:52

Tu nous fait un petit rappel sur ton kiwi ( armature,... ) ?
A priori, tu n'as pas à t'en vouloir : une fois qu'il est en l'air et qu'il a pris le vent, toi tu n'as plus grand chose à faire...
Maintenant, est-ce qu'il se couche toujours du même côté ?
Peut-être que le vent en l'air était bien plus fort qu'au sol ?
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Sam 09 Mars 2013, 10:30

le kiwi est très composite... ,
les armatures des cotés sont des joncs de fibre de verre (5mm je pense, récupération. Je les utilise également pour le delta R8 like, en y rajoutant dans ce cas une vingtaine de cm de carbone pour faire la bonne longueur...)
la barre verticale est faite... de deux tiges d'armature de tente (en fibre de verre aussi, mais costaud), avec le joint d'origine, ça m'a l'air très solide, peut-être pas très tres souple.
le speader est en bambou 8mm environ (je me suis dit que lui aussi, il casserait si ça bastonne trop)
les mensurations sont celles que donne Pierre.
oui aujourd'hui il penchait toujours du même côté; dans un vent plus calme il avait bien volé. C'est bien possible que le vent ait été plus fort que prévu, actuellement ils disent 61 km/h...
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Phil78 le Sam 09 Mars 2013, 11:02

Bonjour Michèle,

des pistes de réflexion mais pas plus...

Il aime peut-être pas le froid, ce Kiwi :mrgreen: Je suis impressionné par tes conditions météo de vol (température ressentie probable...).

Plus sérieusement...
un delta aime une barre verticale centrale rigide
des barres de bord d'attaque souples pour encaisser les variations de force du vent et symétriques D/G bien sur
un spreader relativement rigide et surtout parfaitement symétrique. le tien est en bambou... il est possible qu'il ne soit pas très symétrique surtout quand il est sollicité par un vent fort, plus fort que celui dans lequel il a déjà volé correctement si j'ai bien compris.
si tu le retournes, est ce que cela retourne le problème... D/G?

après cela, le kiwi comme les autres deltas se planquent en bord de fenêtre quand ça souffle trop en attendant que ça se calme un peu. de là à faire des piqués vers le sol, c'est moins sympa!

Les idées vont pleuvoir sur le forum, comme d'hab. y'aura surement la bonne dans le lot. bon courage
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Alankap le Sam 09 Mars 2013, 11:16

Hello,

Je te donne mon avis vu que j'ai fait aussi une copie du kiwwi

Les barres me semble pas en cause...pas contre je te parle du mien...il avait tendance à partir d'un côté...la cause c'était le choix d'un spi déclassé qui s'est déformé avec le temps donc la voile était devenait asymétrique donc dans le vent intermédiaire no problème mais qaund cela montait il partait vraiment d'un côté...

j'ai trouvé la solution...fixer à l'extrémité opposée un petit bout de spi qui crée une trainée et donc force le kite à rester dans l'axe...et pour être encore plus sur du coup par baston je rajoute une queue...et depuis plus aucun problème.

Vérifie aussi la position de tes connecteurs avant et après le vol peut être se déplacent- ils un peu et rendent le kite asymétrique...

tu vas trouver la solution ! :wink:
.
. . . . . . . . . .

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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Emmanuel le Sam 09 Mars 2013, 14:30

ça commence à être des conditions de vol "assez sport"...

Est-ce que les vergues des bords d'attaque sont bien identiques (longueur, rigidité) ?
Est-ce que l'une n'aurait pas tendance à remonter vers le nez du CV ?
As-tu fait une couture pour empêcher cette remontée ? Est-elle bien à la même distance des deux côtés ?

Moi, c'est mon Roller léger qui tire toujours d'un côté, alors, je suis ce sujet avec attention...
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Sam 09 Mars 2013, 16:35

Emmanuel a écrit:ça commence à être des conditions de vol "assez sport"...

Est-ce que les vergues des bords d'attaque sont bien identiques (longueur, rigidité) ? strictement identiques
Est-ce que l'une n'aurait pas tendance à remonter vers le nez du CV ? le cv aussi semble bien symetrique
As-tu fait une couture pour empêcher cette remontée ? Est-elle bien à la même distance des deux côtés ?ben oui

Moi, c'est mon Roller léger qui tire toujours d'un côté, alors, je suis ce sujet avec attention...
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede ormes le Sam 09 Mars 2013, 19:48

Ah ben mince alors, jusque là on était inquiets pour le kiwi, maintenant on se demande ce qui t'est arrivé en postant le message !
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Dim 10 Mars 2013, 7:05

:lol: :lol: :lol:
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Dim 10 Mars 2013, 10:04

et ben il continue à tomber... sortie aujourdh'ui sur la plage (pas beaucoup de place en fait pour faire voler les CV, là où on était on avait de la neige jusqu'à la ceinture et trop près des arbres) tous les CV ont volé sauf lui, qui à fait le même looping et piqué du nez qu'hier. Sauf que là tout de suite il a arraché la bride qui retenait la vergue centrale, donc les essais ont tourné court et on est passé à autre chose;
l'enigme reste donc entière;
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Phil78 le Dim 10 Mars 2013, 11:05

michelenovo a écrit:... sortie aujourdh'ui sur la plage (pas beaucoup de place en fait pour faire voler les CV, là où on était on avait de la neige jusqu'à la ceinture ...
.
On vous paye pour voler dans ces conditions là, quand même... :twisted:

Quand tu auras décongelé, pourquoi ne pas essayer indoor, le KIWI (réparé) et suspendu par son fil, donc à l'envers et sans vent, de voir s'il est vraiment symétrique... Au moins tu seras au chaud!
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Dim 10 Mars 2013, 13:38

qui t'a dit que j'avais froid? -12 par ici, ce n'est pas froid du tout, et le vent était un vent du sud....
et puis la neige par ce temps, elle est poudreuse et sèche, c'est très amusant
et puis c'est le printemps depuis le 1 mars, le soleil tape pas mal même qu'on a attrapé des coups de soleil.... 8)
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede kapski le Dim 10 Mars 2013, 18:02

Bonjour

Est-ce que les vergues des bords d'attaque sont bien identiques (longueur, rigidité) ?
Est-ce que l'une n'aurait pas tendance à remonter vers le nez du CV ?
As-tu fait une couture pour empêcher cette remontée ? Est-elle bien à la même distance des deux côtés ?


Je pense à un truc .........je me suis fait avoir une fois :? :? :?

Est ce que les barres du bord d'attaque sont bien en bas de la voile et pas en haut , jusqu'au nez du cerf-volant , comme la vergue centrale .

Pour le rangement du cerf-volant , j'ai pris l'habitude de glisser toutes les barres vers le haut , et j'ai oublié une fois de redescendre les barres d'attaque , le vol du cerf-volant s'est comporté que tu la décrit ....... vol bas se terminant par un looping :lol: :lol: :lol:

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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Lun 11 Mars 2013, 1:42

Oui il est tout à fait normalement constitué, le pire c'est qu'il a déja volé, droit. Ce que je ne comprends pas, c'est ce qui a pu lui arriver roulé bien sagement dans son sac....
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Emmanuel le Lun 11 Mars 2013, 13:44

Il n'aurait pas pris un super coup de vent lors de la dernière session ?
J'ai un delta Vapeur comme ça, super cerf-volant et puis il a pris deux ou trois claques durant un vol qui ont sans doute créé une dissymétrie et depuis, c'est devenu une crotte. Je le regrette encore.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Lun 11 Mars 2013, 15:55

Va-t-en savoir... de toute façon il ne me le dira pas....
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede kapitchi le Sam 16 Mars 2013, 20:39

Mon kiwi-like faisait l'essuie-glace jusqu'a faire des loopings sur les rafales. Mon spreader etait un peu trop rigide (carbone), je l'ai remplacé par du jonc de fibre beaucoup plus souple et depuis il encaisse beaucoup mieux.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Dim 17 Mars 2013, 1:30

Ca c'est une piste intéressante... De toute façon j'ai l'intention de tout remettre à plat (quand j'aurais le temps), il faut changer le nez, le système de tension de la barre verticale...
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede becotus le Mar 26 Mars 2013, 0:02

Si j'ai bien noté, le spreader, c'est à dire la vergue, est un bambou. Tu nous dit aussi qu'il a arraché la bride qui la maintient au mat. Donc j'en conclus que la vergue ne peut pas trop se cintrer ou que le mat ne peut pas trop s'écarter de la vergue. Si cela est confirmé, tu dois faire quelques modifications.

D'abord, vérifies que la voile n'est pas tendue sur la vergue. Si tu tiens le delta par la vergue, le mat doit pendre très en dessous. Normalement le fait que la vergue soit en bambou n'a pas d'influence, sauf pour le poids. Si tu tiens la vergue bien par son milieu, elle ne devrait pas pencher plus d'un côté que de l'autre. Avec un bambou, c'est difficile. Il faudrait l'équilibrer. Si cela se trouve, quand tu inverses la vergue, il tombe de l'autre côté.
De plus, le bambou pourrait être trop rigide. La vergue doit plier un peu, ce qui fait que le cerf-volant se creuse davantage, et ainsi résiste mieux au vent. Mais si elle plie de trop, elle casse. Et si elle était bloquée comme cela me semble être le cas, ne pouvant plus se creuser, le cerf-volant n'a d'autre solution que de tomber.

Pour le reste, et notamment les longerons, il me semble que tout a été dit.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Mar 02 Avril 2013, 1:24

J'ai fait un nouvel essai hier après entière révision (justement que le vent sur la plage s'est avéré plus fort que prévu, et j'ai eu bien du mal à ramener le R8-like qui était dans ses limites, le fil vibrait fort) et bien il continue a tomber... Bon d'accord j'ai fait une connerie, je me suis débrouillée pour recoudre un des goussets pour le spreader sur l'envers, l'autre sur l'endroit... J'ai quand même réussi à le fixer, il s'est bien envolé et un peu plus droit que les autres fois, mais il est quand même tombé, pour varier il a piqué du nez une fois à droite, l'autre fois à gauche!!!!
Concernant le spreader en bambou: il est bien symmétrique (il n'est pas si long que ça à ce niveau la diférence de diamètre n'est pas si importante), le cerf-volant se creuse bien au vent dont il est assez souple... J'y perds mon latin, surtout que ce n'est pas mon premier CV et je n'ai jamais eu ce problème avant...
Dernier essai je recouds une enième fois ce gousset, j'essaie avec un autre spreader... Et si ça ne marche pas, je laisse tomber, ce n'est pas si souvent que j'ai des vent forts ici, pas la peine de commander un vrai kiwi à Peter pour le sortir une fois pas an, j'ai un double conyne de taille moyenne qui devrait suffire pour ces cas-là.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Sam 06 Avril 2013, 12:04

victoire! le problème venait effectivement qu'en changeant de spreader j'en avais pris un plus long... en revenant à l'ancien tout s'est arrangé...
Image
06042013510 par michelenovo, sur Flickr
merci à tous de vos conseils!
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede scenic62 le Sam 06 Avril 2013, 12:19

bonjour merci j'ai suivi les étapes car je suis dans la meme situation , j 'ai essayé du ramin de 10mn il n'a pas encore volé avec le système de tuyau d'arrosage blindé j'ai bon espoir quelle est la bonne longueur ? merci d'avance cordialement Peter vient le 1er week end à Berck j'irai lui dire bonjour;
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Sam 06 Avril 2013, 12:26

mon beau bambou amoureusement équilibré au milligramme près, mais de 88 cm de long, n'a pas volé, alors que deux morceaux d'armature de tente, meme pas symétriques, réunis par le manchon métallique d'origine (pour monter la tente) même pas au milieu... mais de 84 cm a volé sans broncher toute l'après midi....
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede André le Sam 06 Avril 2013, 17:50

michelenovo a écrit: a volé sans broncher toute l'après midi....

Tu nous en vois ravi, Michèle :)
Ça aurait été dommage que ton travail de couture n'aboutisse pas à ce résultat.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Charlot le Mer 17 Avril 2013, 22:28

michelenovo a écrit:le kiwi est très composite... ,
les armatures des cotés sont des joncs de fibre de verre (5mm je pense, récupération. Je les utilise également pour le delta R8 like, en y rajoutant dans ce cas une vingtaine de cm de carbone pour faire la bonne longueur...)
la barre verticale est faite... de deux tiges d'armature de tente (en fibre de verre aussi, mais costaud), avec le joint d'origine, ça m'a l'air très solide, peut-être pas très tres souple.
le speader est en bambou 8mm environ (je me suis dit que lui aussi, il casserait si ça bastonne trop)
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oui aujourd'hui il penchait toujours du même côté; dans un vent plus calme il avait bien volé. C'est bien possible que le vent ait été plus fort que prévu, actuellement ils disent 61 km/h...
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J'aime beaucoup ce genre de ... composition !
De passage
Bises
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede ormes le Jeu 18 Avril 2013, 4:36

Et voilà encore une démonstration du fait que quelques centimètres de plus n'apportent pas forcément la félicité. Ravi que tes espoirs reprennent donc leur envol, et ravi aussi de ton bref passage Charles (et pas surpris du tout que ce montage chimérique te plaise).
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede vendesir le Lun 22 Avril 2013, 9:34

Bonjour à tous,
Bon, ben, j'ai eu droit au Kiwi qui tombe, hier, sur le Bassin d'Arcachon !
Sauf que mon Kiwi vient de chez Peter. Je n'ai jamais touché aux réglages d'origine et le spreader est toujours d'origine, lui aussi.
J'ai fait 2 tentatives à bord d'un bateau, vérifié les réglages entre chaque , et voir si tout était normal et à chaque fois le kiwi a plongé, puis s'est redressé à 20 metres de l'eau.
Je n'ai pas insisté. L'apn a failli prendre le bouillon, mais non. Et pourtant, tout le monde n'attendait que cela :lol: , sauf moi bien sur. Sympa les copains !

Le vent me paraissait très instable, avec rafales très irrégulieres. J'ai aussi constaté que ce vent était plus stable à 40 ou 50 metres de haut plutot qu'à 100 ou 150 metres. En effet à 50 metres le CV ne bougait pas d'un poil. Bizarre, non ?
Petite précision: le vent venant du Nord, nous avions mouillés à environ 1/2 mille de cette cote Nord du Bassin. Il y a beaucoup de pins sur cette cote très plate ( vers la pointe aux chevaux pour ceux qui connaissent ). Là est peut etre la raison de l'instabilité.
Je vais quand meme vérifier ce kiwi, chez moi, au calme.
Quant aux photos: mieux vaut ne pas en parler ! poubelle!
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede scenic62 le Lun 22 Avril 2013, 13:29

bonne nouvelle avec les barres de camping et le tuyau armé et rectification de le longueur de 0,84m le kiwi a volé à Berck merci Michelenovo
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede pete le Lun 22 Avril 2013, 13:55

+1 Le mien penche à gauche en tout temps... Mystère !

Amicalement,
P.
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede Phil78 le Jeu 25 Avril 2013, 11:03

Bonjour,

Pour en savoir un peu plus sur la vie intime de votre KiWi quand il s'envoit en l'air...
http://www.youtube.com/watch?v=RCbU3R60Gf8&feature=youtu.be :twisted:
signalé sur le forum de Cris.

PS. interdit aux femmes enceintes et personnes sensibles au mal de transport. :mrgreen:
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede michelenovo le Jeu 25 Avril 2013, 16:28

Phil78 a écrit:Bonjour,

Pour en savoir un peu plus sur la vie intime de votre KiWi quand il s'envoit en l'air...
http://www.youtube.com/watch?v=RCbU3R60Gf8&feature=youtu.be :twisted:
signalé sur le forum de Cris.

PS. interdit aux femmes enceintes et personnes sensibles au mal de transport. :mrgreen:

D'un autre côté pour en revenir à notre discussion sur la longueur du spreader, je le trouve bien long puisque il en est même incurvé....
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede André le Jeu 25 Avril 2013, 17:24

Incurvé oui, mais quand il est sous pression. Moi le mien est à peu près droit au repos.
Image
Mais c'est pas un like... :oops:
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Re: kiwi-like qui tombe

Messagede vendesir le Jeu 25 Avril 2013, 19:00

André,
Je ne voudrais pas etre mauvaise langue ou avoir l'esprit mal placé mais sur ta photo, la quille ou le mat, comme on veut, dépasse de la braguette. :lol: :lol: :lol:
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