Cellulaire de type "Chanute".

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Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Lun 16 Octobre 2023, 17:33

Bonjour à toutes et tous,

après avoir visionné cette photo -et quelques autres accessibles depuis ce site- je suis tenté d'en apprendre davantage sur ce cerf-volant .

D'après cette page il s'agirait d'un cellulaire de type "Chanute" : cela parle-t-il à l'un.e d'entre vous ?

Merci !

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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Micks le Mar 17 Octobre 2023, 21:03

Bonjour Titivix,

Le seul que j'ai fabriqué et qui marchait très bien est le Calomil ! Je ne connais pas ce CV, mais si tu cherches un plan s'en rapprochant, tu le trouveras ici : https://www.kiteplans.org/pln_8/.

Sur ce site tu trouveras pas mal ce cv cellulaires: https://www.kiteplans.org/

A plus
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Mar 17 Octobre 2023, 22:00

Merci Mickaël pour ta réponse ,

Si mon idée reste, dans un premier temps, de rechercher de la documentation sur ce cellulaire qui était embarqué, je retiens et j'archive tes remarques sur le Calomil. En effet si l'on se lance dans les cellulaires ce ne serait pas une mauvaise idée que de commencer par un modèle qui vole et qui donne satisfaction :lol:

Et si je trouve plus d'infos sur ce que les marins bretons utilisaient dans le Finistère sud j'allongerais ce fil ;)
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede plesage le Mar 17 Octobre 2023, 22:08

Peut être contacter des historiens du cerf volant comme Paul Chapman au UK ou Andrea Casalboni en Italie, ils sont sur Facebook.
Pierre Lesage - pierre@pierre-lesage.com
Pages Flickr : http://www.flickr.com/photos/tahitipix/ - What's App : (+33)06 78 19 94 10
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Mer 18 Octobre 2023, 12:17

Merci beaucoup Pierre pour ces pistes : je vais faire du zigzag 3 points en Europe ;)

@+
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede luftschlosser le Jeu 19 Octobre 2023, 9:06

Bonjour,
Le cerf-volant utilisé est le RL :wink:
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Jeu 19 Octobre 2023, 12:15

Bonjour @luftschlosser et merci pour ta précision ... mais le débutant que je suis reste sec quant à ce qui se cache derrière cet acronyme !

RL ? comme RevoLution ? ou comme Reste Lahaut ... pour ce cv qui avait pour fonction de rester bien stable au-dessus de l'océan.

Je précise que je suis un p'tit jeune -sur la liste et plus largement dans ce monde merveilleux des cerf-volistes- un p'tit jeune qui, ce matin a perdu ses derniers cheveux sans réussir à résoudre ton énigme :lol:

@+
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede luftschlosser le Jeu 19 Octobre 2023, 19:08

Au temps de la belle époque soit avant la première guerre mondiale, les cerf-volants sont la plupart du temps des modèles "cellulaires" construits avec du bambou et du coton. :wink:
Ils ont tous un point commun , ils bénéficient d'une grande stabilité pour le vent frais qu'ils affectionnent .
Le cerf-volant de la photo RL s' appelle planeur dans le site d' information suivant:
https://grandbazarprefailles.com/histoi ... ants-1900/
Dernière édition par luftschlosser le Ven 20 Octobre 2023, 7:53, édité 1 fois.
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede plesage le Jeu 19 Octobre 2023, 23:19

Concarneau-Préfailles 200 km...une visite au Grand Bazar s'impose !
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede mich2e le Ven 20 Octobre 2023, 8:48

J'ai le souvenir qu'il avait fermé non?
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Ven 20 Octobre 2023, 10:08

luftschlosser a écrit:Au temps de la belle époque soit avant la première guerre mondiale, les cerf-volants sont la plupart du temps des modèles "cellulaires" construits avec du bambou et du coton. :wink:
Ils ont tous un point commun , ils bénéficient d'une grande stabilité pour le vent frais qu'ils affectionnent .
Le cerf-volant de la photo RL s' appelle planeur dans le site d' information suivant:
https://grandbazarprefailles.com/histoi ... ants-1900/


Merci : ok pour le planeur ; intéressante cette présentation du grand bazar :-)

Et oui Pierre : ce sera à quelques dizaines de kilomètres de ma route ... lors d'un prochain festival dans le 44 ou le 85 ... en espérant que @mich2e ne soit pas dans le vrai ...
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Emmanuel le Ven 20 Octobre 2023, 11:54

luftschlosser a écrit:Le cerf-volant de la photo RL s' appelle planeur dans le site d' information suivant:
https://grandbazarprefailles.com/histoi ... ants-1900/

Je dois être miro car je n'arrive pas à trouver d’occurrence du mot "planeur" ni "RL" sur ce site web (bien fait par ailleurs).
Ni sur kiteplans.org (je n'y ai trouvé que " https://www.kiteplans.org/pln_1523/ " ou bien https://www.kiteplans.org/pln_1590/ , 2 plans identiques pour un CV qui n'a rien d'un CV souple).
Ni sur Google.

Il semblerait que la boutique existe toujours, a t'elle été ré-ouverte après un temps de fermeture ? Mystère.
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Ven 20 Octobre 2023, 12:15

Emmanuel a écrit:
luftschlosser a écrit:Le cerf-volant de la photo RL s' appelle planeur dans le site d' information suivant:
https://grandbazarprefailles.com/histoi ... ants-1900/

Je dois être miro car je n'arrive pas à trouver d’occurrence du mot "planeur" ni "RL" sur ce site web (bien fait par ailleurs).


Bonjour Emmanuel,
avec ctrl F c'est Foutu ! j'ai cherché aussi : il faut regarder "dans l'image" présentant divers cvs (la première à partir de la gauche sur la deuxième "ligne"

voila un zoom : https://pic.infini.fr/9mJZzXGq/OiQI63BJ.png
(le lien n'est valable que 30 jours)

mais je trouve le Chanute qui naviguait à bord des bateaux finistériens plus élégant avec sa courbure :wink:
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede luftschlosser le Ven 20 Octobre 2023, 14:35

Le musée est toujours ouvert, il l'était au mois d'Aout.
Ma fille y est allé et m'a envoyé des photos des cerf-volants.
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Emmanuel le Ven 20 Octobre 2023, 22:43

Titivix a écrit:il faut regarder "dans l'image" présentant divers cvs (la première à partir de la gauche sur la deuxième "ligne"

mais je trouve le "Chanute" qui naviguait à bord des bateaux finistériens plus élégant avec sa courbure :wink:


OK, je vois le "Planeur" en question.

Pour ce qui est de Chanute, il s'agit d'Octave Chanute, une "tronche" bien faite du milieu du XIXè siècle au début du XXè, pionnier de l'aviation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Octave_Chanute

Sinon Google, qui en sait bien plus que nous, nous propose quelques pages web : https://www.google.com/search?client=fi ... anute#ip=1

Ce CV est un cellulaire avec deux petites ailes sur les côtés. En général, ça vole bien dans les vents bien établis (comme en bord de mer, ou au large).
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede luftschlosser le Sam 21 Octobre 2023, 9:39

Titivix.
le cerf-volant cellulaire typ RL est polyvalent. :wink:
Il peut voler par vent fort comme faible.
En utilisant le coton on lui donne des aptitudes à encaisser le vent fort.
Ceci est dû à la porosité du tissu qui modifie la portance du cerf-volant ( appelé Planeur )selon le vent rencontré.
Le schéma détaillé de ce cerf-volant a été décrit dans un ouvrage des années 1950-1960.
Il est possible de vous le scanner et de vous en envoyer le plan par Mp.
José
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede becotus le Ven 01 Décembre 2023, 17:45

On a la confirmation que le " planeur RL " était déjà utilisé en 1909.
Cette image est une des premières publicités en juin 1910. Le prix est en francs.
Image

Voici le plan tiré d'une des dernières éditions originales du livre Les cerfs-volants, 23 cerfs-volants à construire de Charles Lebailly, édition 1950 au format 16x21cm.
La première édition était en 1938. On trouve souvent un peu toutes les éditions d'occasion mais celle-ci est de meilleure qualité et les cerfs-volants bénéficient de quelques améliorations de design.
En 1956 paraissait les 45 cerfs-volants au format 14x18cm mais au détriment des pages d’explications sur les techniques, les pratiques, etc.
Une ré-édition est sortie en 2020 au format 19x27 cm On la trouve facilement elle est à 16€ Je ne l’ai pas encore mais elle semble issue de l’édition de 1950
Image
Je recommande d'augmenter l'envergure des ailes à x1,4 au lieu de x 1,2 fois la hauteur.
Mettre une vergue souple en fibre de verre.
Le cerf-volant prend sa forme avec des croisillons en croix au centre de chaque cellule
Je fais l'armature en bois et la voilure est cloutée par de petites pointes en laiton avec une petite pastille en cuir ou en tissu synthétique épais.Leur espacement va jusqu'à 20 cm, et 3 minimum par cellule sur un longeron.
Les points orange que j'ai rajoutés sont les points de bridage

Ce fut mon premier cerf-volant dans les années soixante. Méfiez-vous : vous voyez où ça mène!
becotus
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Dim 03 Décembre 2023, 17:43

luftschlosser a écrit:Titivix.
le cerf-volant cellulaire typ RL est polyvalent. :wink:
Il peut voler par vent fort comme faible.
En utilisant le coton on lui donne des aptitudes à encaisser le vent fort.
Ceci est dû à la porosité du tissu qui modifie la portance du cerf-volant ( appelé Planeur )selon le vent rencontré.
Le schéma détaillé de ce cerf-volant a été décrit dans un ouvrage des années 1950-1960.
Il est possible de vous le scanner et de vous en envoyer le plan par Mp.
José


Hou, hou, hou ! il va me falloir lire le forum plus régulièrement ... d'autant plus lorsque je questionne :-(
Merci pour toutes ces infos, @luftschlosser : jamais je n'aurai imaginé un tel avantage du coton sur un tissu issu du pétrole !
Quant à la propostion de scan je découvre à l'instant le message de @becotus ;)
à suivre donc ! (mais vous disposez peut-être du même document)
Dernière édition par Titivix le Dim 03 Décembre 2023, 18:11, édité 1 fois.
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Dim 03 Décembre 2023, 18:09

Bonjour @becotus, bonjour à toutes et tous,

Je commence par la fin de votre message :
becotus a écrit: Méfiez-vous : vous voyez où ça mène!

Chouette !!! je signe tout de suite pour ajouter à mon compteur 60 et même 70 ans s'il le faut :lol:

Merci pour tous les détails techniques ainsi que pour le lien vers la source.
Prochaine étape : motiver notre petit groupe pour que cette réalisation fasse partie des bonnes résolutions de l'année à venir .

Par ailleurs je vais acquérir la dernière réédition : mais si les détails techniques étaient "allégés" une question qui d'ores et déjà me traverse l'esprit : un bois particulier à retenir pour la structure ? du bambou ?
(les sections carrées des bricoxxx ne sont maintenant que des successions de chutes collées et qui alternent avec des noeuds :-(

Titivix
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede becotus le Lun 04 Décembre 2023, 15:16

Salut Titivix,
Tu peux inscrire 70 à ton compteur, c'est déjà testé et garanti.

Pour des baguettes en bois on pouvait trouver du ramin 10x5 en 2m dans quelques SuperBricoShop mais le ramin devient rare à cause de la surexploitation pour des choses futiles
http://www.becot.info/tako/francais/ramin.htm
Sinon il faut voir dans les magasins de modélisme mais c'est vite cher.
Quand j'étais gamin, je récupérais du lattage pour faire les plafonds en plâtre. On en trouve parfois pour faire des cache-vues.

En octobre vous avez discuté du Calomil. Les plans originaux sont là,
http://www.becot.info/tako/francais/calom14.htm
en cliquant sur les petites icônes en haut à droite
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Re: Cellulaire de type "Chanute".

Messagede Titivix le Mer 06 Décembre 2023, 15:15

Bonjour @becotus et tous,

En octobre vous avez discuté du Calomil. Les plans originaux sont là, http://www.becot.info/tako/francais/calom14.htm


Merci, à défaut de m'occuper de mon linge, je passe et repasse régulièrement sur votre site :)

Ma fixation sur le Chanute tient au fait qu'il naviguait dans ma région mais ceci dit il faut parfois savoir adapter ses réalisations à son niveau de compétences ... et prendre le temps de progresser (ou pas !) ;
Chanute ou, pour un premier cellulaire, Calomil s'il est plus simple ou autre choix : je vais dans un premier suivre la suggestion de @plesage et visiter "le grand bazar" (200 kms c'est "peu" ... mais ça va m'obliger à rester vivre sur place car tu omets le retour Pierre :lol: )

à suivre donc !
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