Parasites vidéos

Les radios commandes, déclencheurs divers et variés. Les circuits électroniques et autres bidouillages.

Parasites vidéos

Messagede Micks le Sam 13 Mars 2010, 23:58

Bonjour,

je relance un sujet qui fâche :evil: ... j'ai lu tout ce qu'il y avait sur ce forum concernant les parasites vidéos du au même fréquence (2,4 GHz)

J'ai donc un émetteur/ récepteur vidéo 2.4 ghz et une futaba 6ex 2.4 Ghz aussi, 2 alims séparées sur la nacelle ainsi qu'au sol en éloignant le plus possible les antennes, mais toujours des "bandes" qui vont de haut en bas (ou l'inverse) sur le retour vidéo :roll: . Je vois quand même l'image mais c'est un peu gênant. J'ai également essayer de changer de canal et rien de plus.

Voici donc ma question : est ce que quelqu'un a fini par trouver une solution qui fonctionne ??? :?:
Merci d'avance
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Messagede Maneke le Dim 14 Mars 2010, 10:27

Heu oui j'en ai trouvé une :oops:

Je suis passé en 900 mHz. Ca coute du pognon et c'est même pas une solution satisfaisante ca l'emetteur est en 12v uniquement. En tout cas il n'y a pas d'interférence avec la radio en 2.4ghz.
J'avais premièrement essayé en 5.8ghz mais j'avais toujours des parasites.

Si tu veux essayer d'améliorer tu peux essayer le canal 8 qui est le plus éloigné de la fréquence de la radio. J'avais aussi essayé avec un emetteur 500mw c'était un peu mieux qu'en 100mw. Chez range video ils ont des 1000mw ça doit cracher un peu au dessus de la radio.

Bon ce sont des solutions bancales mais je pense qu'il n'y en a pas vraiment d'autre.

Bonne chance !
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Re: Parasites vidéos

Messagede André le Dim 14 Mars 2010, 11:09

Moi là-dedans, ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai déjà vu des gars faire du vol en immersion avec des motoplaneurs et une radio en 2,4 GHZ ( il me semble avoir reconnu la petite antenne articulée ). Peut-être faudrait-il poser la question à des pratiquants de cette activité : à priori, il ne doivent pas avoir trop de parasites...
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Messagede Maneke le Dim 14 Mars 2010, 12:08

André a écrit:Moi là-dedans, ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai déjà vu des gars faire du vol en immersion avec des motoplaneurs et une radio en 2,4 GHZ ( il me semble avoir reconnu la petite antenne articulée ). Peut-être faudrait-il poser la question à des pratiquants de cette activité : à priori, il ne doivent pas avoir trop de parasites...


Ils étaient probablement en 900 mHz, l'antenne est très semblable à l'antenne 2.4ghz. Pour le vol en immersion on utilise généralement des antennes patch en tout point semblables à celle utilisées en 2.4ghz (extérieurement en tout cas).

Il faudrait fouiner effectivement sur les forums modélisme, il y a peut-être des petits génies qui ont une solution.
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Re: Parasites vidéos

Messagede André le Dim 14 Mars 2010, 12:35

Maneke a écrit:Ils étaient probablement en 900 mHz, l'antenne est très semblable à l'antenne 2.4ghz. Pour le vol en immersion on utilise généralement des antennes patch en tout point semblables à celle utilisées en 2.4ghz (extérieurement en tout cas).


:oops: Autant pour moi !
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Dim 14 Mars 2010, 15:19

Maneke a écrit:
Si tu veux essayer d'améliorer tu peux essayer le canal 8 qui est le plus éloigné de la fréquence de la radio.


Mais je n'ai que 4 canaux. Bizarrement, je me suis mis sur le 1er canal qui a apparemment moins de parasites... :roll:
Une autre question au passage : j'ai lu que l'antenne de la radio 2.4 ghz devait se mettre à la verticale pour piloter ???!!! j'ai moins de parasites qu'en je la met à l'horizontale, je n'ai pas encore essayer en vol, mais croyez vous que ça change qq chose ?

Je vais fouiller sur les forums voisins pour peut-être trouver une solution sans investir de trop, car déjà, une nouvelle radio, ça fait cher.

Merci
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Dim 14 Mars 2010, 16:29

Effectivement, d'après les forums de modélisme, le mieux serait de choisir un canal différent 2.380 ou 2.520 sur les récepteurs 8 canaux. Mais mon souci c'est que j'en ai 4 et ça m'obligerais à changer émetteur et récepteur vidéo... donc, je vais faire des essais en vol et on verra après. :oops: EN attendant, si vous avez d'autres solutions, je sui preneur.

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Re: Parasites vidéos

Messagede sridel le Dim 14 Mars 2010, 18:48

Mais stop à la puissance svp ! les 10 mW suffisent largement. Pensez à installer une antenne directionnelle au sol pour améliorer la réception. Au prochains rassemblement de Berck sur mer, si quelqu'un émet avec 1 watt de puissance, il va parasiter tous les autres.
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Dim 14 Mars 2010, 20:29

Je suis déjà en 10 mw, et reçois très bien, ça me suffit ! le truc serait de changer uniquement la fréquence. Ou peut être relié l'antenne à la terre ??!
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Dim 14 Mars 2010, 22:21

Bonsoir,

Votre émetteur ou votre récepteur manque peut être de sélectivité.

C'est du matériel estampillé CE ? Le matériel CE est soumis aux directives CEM. Il doit être non perturbé (par environnement) et non perturbant (pour l'environnement).
Si c'est le cas, c'est que l'intégration n'est pas conforme à l'état de l'art.

Quelques petits conseils, avant d'investir :
1 - Utiliser un câble coaxial sur le signal vidéo avec une liaison non blindée (aux extrémités) la plus courte possible,
2 - réduire les longueurs de câblage au minimum,
3 - Les câblages d'alimentation doivent impérativement être arborescent depuis 1 point unique d'alimentation,
4 - Séparer les alimentations d'émission vidéo et de réception digitale,
4 - implanter des perles de filtrage sur les câbles,
5 - Éloigner au maximum les antennes
6 - Si la nacelle est en carbone, relier la au zéro de la batterie et faire transiter les câbles au plus près,
7 - Réduisez la puissance d'émission,
8 - utiliser une antenne embarquée de type patch pointée vers le sol (Une omni-directionnelle n'a pas d'intérêt a moins de tenter un relais via un hélicoptère..)
9 - Le problème est peut être au sol, c'est la ou la puissance d'émission est la plus forte et le signal vidéo reçu est le plus faible. Écarter temporairement les fonctions pour voir si il y a du mieux.

Y a t'il possibilité de voir les installations (sol et embarquée) avec 2 images ?

A+
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Re: Parasites vidéos

Messagede Bernard-Noël le Lun 15 Mars 2010, 20:21

Ce que je peux dire, c'est que ma vidéo en 2,4 ghz est parasitée par l'informatique de mon reflex numérique. Selon la position du câble de déclenchement j'ai des "vagues" ou non sur mon écran. Donc, j'ai tout refait, blindé (fils, caméra d'oeilleton) revu mon plan de masse de nacelle ... et c'est parfait. Simplement, je note que le réglage de l'entrée vidéo sur le récepteur joue bcp dans la qualité de la réception, de même si je ne suis pas en 50 Ohms mais en "High" sur mon moniteur. Enfin, mon émetteur vidéo sur la nacelle est inclinable sur 45 ° par un servo dédié afin de permettre une bonne réception de la vidéo lorsque je suis juste en dessous (travail en ballon). Une position fixe n'est jamais bonne dans tous les cas car l'antenne est très directionnelle. Enfin, sur mon récepteur ... après de nb essais pour avoir une bonne réception même à 500 m, (je suis en 10 mw) j'ai mis un film de plaque Offset qui est traversé par l'antenne ... ça me sert de réflecteur (?) bref, ça fonctionne super bien mais plus directionnel.
Les spécialistes vont rigoler de ces "tâtonnements" de néophytes ... mais ça tourne !
Amitiés
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Re: Parasites vidéos

Messagede André le Lun 15 Mars 2010, 20:58

Bernard-Noël a écrit:Les spécialistes vont rigoler de ces "tâtonnements" de néophytes ... mais ça tourne !
Amitiés
BN


Qu'ils rigolent : faut bien commencer par un bout et de toute façon l'essentiel c'est qu'à la fin ça fonctionne :wink:
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Lun 15 Mars 2010, 21:40

Néophyte : Celui qui connait pas grand chose dans pleins de domaines,
Amateur : celui qui connait un peu sur quelques trucs,
Ingénieur : celui qui en connait beaucoup sur un domaine restreint,
Spécialiste : Celui qui connait TOUT sur pratiquement rien

L'important c'est effectivement que ca marche ! Parfois la pratique dément la théorie au grand désespoir des spécialistes et c'est bien comme ça.

Bernard-Noël a écrit:Une position fixe n'est jamais bonne dans tous les cas car l'antenne est très directionnelle

C'est quoi comme antenne ? Une Patch ?
Le réflecteur est relié au 0v du récepteur ?
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Lun 15 Mars 2010, 21:50

Alonzo, j'ai pas tout pigé, mais voici les photos :
Image
Image
Image

Bernard-Noël a écrit:j'ai mis un film de plaque Offset qui est traversé par l'antenne ... ça me sert de réflecteur (?) bref, ça fonctionne super bien mais plus directionnel.


C'est peut être un truc que j'essaierais si c'est pas mieux, tu n'aurais pas une photo de cette installation pour voir ? mais pour moi, ce n'est as un problème de réception, je pense plutôt à un pb de fréquence, mais je n'y connais rien ou pas grand chose.

Alonzo BISTROT a écrit:Néophyte : Celui qui connait pas grand chose dans pleins de domaines,
Amateur : celui qui connait un peu sur quelques trucs,
Ingénieur : celui qui en connait beaucoup sur un domaine restreint,
Spécialiste : Celui qui connait TOUT sur pratiquement rien


et ben ... je suis amateur néophyte alors :?
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Mar 16 Mars 2010, 10:35

Bonjour,

Aux vues des images, je pense que le problème vient de la station sol.
Dans un premier temps il s'agit de savoir qui perturbe qui, pour cela il faut alimenter les différentes sources de perturbations :

- Eloigner les deux stations d'au moins une trentaine de metres sinon plus si possibles, si possible en respectant les différences de niveaux.
- Allumer l'emetteur (Tx) et le recepteur (Rx) vidéo + Appareil photo. Théoriquement, le resultat doit etre parfait,
Si ce n'est pas le cas, c'est que l'appareil photo est perturbant.
- Allumer le Rx de la nacelle. Si les défauts apparaissent c'est qu'il y a un PB de rayonnement propre au Recepteur (!) j'en doute.
- Allumer l'emetteur des fonctions nacelle. Théoriquement c'est lui le générateur de perturbation car c'est le plus énergétique, c'est donc en bas qu'il est necessaire de faire quelque chose.

- L'ecran vidéo est au dessus de l'antenne d'emmision. Eloigner l'ecran pour voir si ca va mieux. Dans l'affirmative, il sera necessaire de réaliser un blindage du dos de l'écran.
- Mettre les antennes Rx et Tx de la vidéo à l'horizontale sur la nacelle et sur la station sol. En fait, il faut tenter d'avoir un angle de 90° entre les deux jeux d'antennes pour réduire les influences mutuelles.
- Vérifier que la masse du boitier du recepteur vidéo est relier au 0v d'alimentation.


Allez sur ce site (anglais) il y plein d'info sur les antennes :http://www.rc-cam.com/gp_patch.htm

A+ et Bon courage
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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mar 16 Mars 2010, 18:16

C'est vrai que changer de canal sur le 10mW de RangeVideo, c'est pas de la tarte :?

Je n'ai pas de radiocommande 2.4Ghz, alors je vais juste écrire 2 âneries:
- est-ce que ça change quelque chose si l'emetteur vidéo est allumé avant la radiocommande... je pensais naïvement jusque là que la radiocommande choisissait un canal "propre" en dialoguant avec le récepteur (mais possible que ça ne marche pas avec la bande de fréquence beaucoup plus large de la vidéo !?)
- est-ce que ça change quelque chose si tu mets, sur la station au sol, une antenne à l'horizontale et l'autre à la verticale ? (un angle de 90° entre les deux)
- as-tu une antenne patch (utilisée en wifi) à brancher sur le récepteur vidéo pour voir si ça change quelque chose (c'est juste pour un essai, ce récepteur est très sensible et n'a pas besoin normalement de ce type d'antenne)
- est-ce que ça change quelque chose si tu descends un peu l'émetteur vidéo ? (pour dégager l'antenne de "l'ombre" du chassis métallique de la nacelle)

Bah, finalement, ça fait plus de 2 âneries :mrgreen:
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Mar 16 Mars 2010, 19:50

Je pense aux même anneries que toi (Ce qui n'est pas la preuve que l'on tous les deux raison ! ) Notament sur le dernier point. Une antenne monobrin (non hélicoide) à un spectre de rayonnement en forme de tore, ou encore de beignet (c'est bientot l'heure du Miam!). Avec un axe de symetrie porté par l'axe de l'antenne.
http://www.presence-pc.com/image/dipole,0101-53975-0-2-3-0-jpg-.html
Tel quelle est placée sur la nacelle, son rayonnement est fortement occulté. On remarquera aussi que la moitie de l'énergie se dirige vers le ciel et se trouve donc perdue. Caractéristique que n'a pas une antenne PATCH dirigée vers le sol.
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Re: Parasites vidéos

Messagede Bernard-Noël le Mar 16 Mars 2010, 21:16

Pour répondre à Alonzo et à Micks, voici mon système vidéo sur la nacelle.

Comme c'est une antenne brin, l'émission, comme le dis Alonzo est patatoïdale perpendiculaire au brin. L'émetteur refermé contre la nacelle est moins vulnérable lors des manips au sol mais je le bascule vers le bas (si nécessaire) avec une voie prop pour trouver la meilleure réception. Lorsque je suis strictement en dessous il est logique d'avoir une réception nulle ou presque ... c'est très vrai en ballon mais aussi en CV quand je suis la nacelle au plus près.

Emetteur vidéo refermé
Image

Emetteur vidéo ouvert au max (tous les intermédiaires possibles)
Image

Ma réception vidéo : c'est un tube cathodique N&B.

C'est un modèle italien avec à l'origine une batterie au plomb et un chargeur intégré.
Depuis j'ai mis un accu Ni-Mh 4200 mAh à charge très rapide (12 v) et viré l'alim et son transfo. L'accu se recharge par une prise latérale avec mon chargeur tout terrain de modélisme.

Ici pare-soleil relevé
Image

et pare-soleil en place. Sans lui il est impossible de bosser
Image

Le panneau arrière du moniteur C'est la même prise Din qui alimente le récepteur vidéo et fait le retour vidéo vers le moniteur. La prise de sortie vidéo sert à faire des enregistrements (films) ou pour un moniteur simple (sans récepteur).
Image

Et mes récepteur vidéo. A gauche celui avec la plaque métallique d'imprimerie Offset et à droite celui sans. Après plusieurs essais de forme et de config je n'ai plus relié la plaque au 0v du circuit (c'est la masse)
Image

Le second moniteur est en rechange ou sert de second moniteur vidéo. Il résulte d'un bricolage à partir d'un viseur de camescope (accu intégré, même connectique arrière). Le récepteur vidéo est fixé en dessous du moniteur par un gros élastique. Ce moniteur sert aux archéo pour diriger la prise de vue.
Image

La position de travail est visible dans la petite photo en vignette dans l'identifiant à gauche du messages
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Mar 16 Mars 2010, 21:18

En faisant quelques essais, j'ai constaté que l'image était meilleure dès que j'éloignais mon récepteur vidéo de ma "station sol": 1 à 2 mètres, et l'image redevient nickel... vous pensez qu'une antenne patch améliorerais les choses ?? A vrai dire, je pense que ça ne peut pas faire de mal car l'antenne actuelle de mon Rx vidéo est directionnelle si j'ai bien compris ?!

J'aimerais éviter d'agrandir ma station sol (qui est optimisée à mon gout).
Deltakap a écrit:as-tu une antenne patch (utilisée en wifi) à brancher sur le récepteur vidéo pour voir si ça change quelque chose

Non, pas patch ici... mais ça peut se construire je crois.

Deltakap a écrit:est-ce que ça change quelque chose si tu descends un peu l'émetteur vidéo ? (pour dégager l'antenne de "l'ombre" du chassis métallique de la nacelle)


J'ai pas essayer car ça fonctionnait bien avec mon ancienne radio en 41 Mhz, je n'avais aucun pb, et le bazar est dans un boitier plastique (isolant, non ...??!!)
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Mar 16 Mars 2010, 21:22

Merci Bernard-Noël pour ses photos, c'est plus facile pour comprendre ton système.

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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mar 16 Mars 2010, 21:58

Micks a écrit:(...)vous pensez qu'une antenne patch améliorerais les choses ??

C'est pas certain du tout, mais ça vaudrait le coup de tenter. Enfin juste si tu peux en emprunter une à une connaissance par exemple, parce que c'est pas donné pour ce que c'est. Ça peut aussi se construire effectivement, il y a des tas de plans sur le net (c'est pas de la très haute technologie, faut juste respecter les dimensions)


Micks a écrit:(...) l'antenne actuelle de mon Rx vidéo est directionnelle si j'ai bien compris ?!

Heu, oui et non ;)
Sur ta photo, ton antenne est une omnidirectionnelle, c'est à dire qu'elle reçoit de toutes les directions (à 360°).... sauf dans l'axe de l'antenne ! (au dessus et au dessous). Si les antennes sur la nacelle et sur la station au sol sont montées verticalement et que la nacelle est au dessus de la station.... bin, l'émetteur n'envoie presque rien en dessous de lui et le récepteur ne reçoit rien au dessus de son antenne ! C'est pour cela que Bernard-Noël a ajouté cette possibilité de "pencher" l'antenne quand il est sous la nacelle. C'est aussi pour cela qu'un émetteur 41Mhz a une portée moindre quand on pointe (la trop longue) antenne vers la nacelle... ça marche plus loin si on met l'antenne à 90°.

Une antenne directionnelle par contre, envoie plus d'énergie dans une direction spécifique (plus devant que derrière, et très peu sur les "cotés"). Une antenne patch est une antenne directionnelle.


Micks a écrit:(...)le bazar est dans un boitier plastique (isolant, non ...??!!)

Le boitier plastique est un isolant électrique, mais pas isolant aux ondes électromagnétiques.
En fait, c'est l'inverse, les ondes radios sont perturbées par les parties métalliques, ou plutôt tout ce qui est conducteur d'électricité (le carbone par exemple).
Une antenne enfermée dans un boitier plastique reste utilisable, enfermée dans un boitier métallique (conducteur) elle ne sert plus à rien, surtout si ce boitier est relié à la masse.
Ce "boitier" peut être un simple "grillage", ou une tresse (autour des cables blindés). C'est le principe de la cage de Faraday (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cage_de_Faraday)
Les émetteurs et les récepteurs sont souvent enfermés dans un boitier métallique (blindage) et seule l'antenne dépasse de la boite.
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Mar 16 Mars 2010, 22:11

Ah, des réponses claires et simples à comprendre, merci Gilbert. J'ai appris plein de choses, et je comprends un peu mieux ce qui m'arrivais parfois lors de séances KAP.

Reste à trouver un détenteur d'antenne patch :) sinon, bricolage, je suis plus à ça prêt...

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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mar 16 Mars 2010, 22:45

Mais je m'aperçois que j'ai oublié le principal :mrgreen:
Tu n'avais pas de problème en 41Mhz parce que cette fréquence est très éloignée du 2.4GHz (les éventuelles harmoniques sont très faibles). Là maintenant tu es exactement dans la même gamme de fréquence, d'où les problèmes d'interférences.

Sinon, en antenne directive plus simple encore que l'antenne patch, tu as aussi l'antenne quad (ou mieux bi-quad) à laquelle il faut ajouter un blindage à l'arrière pour la rendre directive (un circuit imprimé ou une fine plaque de cuivre): http://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_quad
L'antenne bi-quad a de meilleures performances en terme de gain que l'antenne patch !

La bi-quad peut ressembler à quelque chose comme ça:

Image

chaque "boucle" carrée doit faire le 1/4 de la longueur d'onde (chaque coté fait donc 3.2cm). C'est super bien expliqué ici: http://www.saunalahti.fi/elepal/antenna4.html


Mais un truc très simple que tu pourrais essayer avant, c'est de mettre un "blindage" entre les 2 antennes de la station au sol. Moi, j'essaierai bien de l'alu alimentaire glissé dans une pochette plastique 21*29.7 (pour isoler électriquement l'alu et pas faire de court-jus dans la boite ;)) et si c'est toujours pas mieux, en essayant de relier cette "plaque" d'alu à la masse. C'est pas cher, ça prend 2 minutes... et tu m'en voudras moins que d'avoir bricolé une antenne pour rien ;)
Ce qui me fait penser que ça pourrait marcher, c'est qu'il suffit que tu les éloignes physiquement pour que ça aille mieux... ce blindage devrait les "éloigner" électromagnétiquement !
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Mar 16 Mars 2010, 23:14

Micks
Désolé, si mes explications ont put paraitre nébuleuses, ce n'était pas à dessein. La pédagogie est un art que je ne possède pas. Un problème de cerveau droit sans doute.


Bernard-Noel :
Merci de toutes ces informations. On va bientôt connaitre toutes les ficelles du métier.
Ces écrans sont des "collectors" et d'une technologie en voie d'extinction (car ils ne se reproduisent plus...)
Le viseur de caméscope est un écran CCD ? En tout cas l'ensemble semble très compact et la filasse est nickel.
La technologie des écrans OLED va sans doute d'ici quelques temps nous permettre de nous passer de pare-soleil. jusque la c'est un accessoire indispensable bien handicapant. J'utilise des lunettes vidéo et elles ont le même problème.

A+
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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mar 16 Mars 2010, 23:38

Alonzo BISTROT a écrit:La technologie des écrans OLED va sans doute d'ici quelques temps nous permettre de nous passer de pare-soleil.

Et apparemment, ça consomme moins qu'un rétroéclairage de LCD !!! et pour une bien meilleure image même en plein jour !
Certains apns commencent a en être équipé.
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Re: Parasites vidéos

Messagede Bernard-Noël le Mar 16 Mars 2010, 23:55

Alonzo BISTROT a écrit:Bernard-Noel :
Le viseur de caméscope est un écran CCD ? En tout cas l'ensemble semble très compact et la filasse est nickel.

Non c'est aussi un objet en voie de disparition : c'est un micro-tube cathodique d'un très vieux camescope récupéré auprès d'un de mes clients, donc en N&B.

Alonzo BISTROT a écrit:La technologie des écrans OLED va sans doute d'ici quelques temps nous permettre de nous passer de pare-soleil. jusque la c'est un accessoire indispensable bien handicapant.

oui j'attends cela avec impatience ! Et surtout que le prix soit abordable, avec une conso faible, un écran pas fragile ... le pérou quoi !
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Mer 17 Mars 2010, 15:36

En attendant, voila un combiné compact recepteur vidéo + Ecran LCD alimenté par un accu Lipo de 1A/h. Le prix n'est pas délirant. DeltaKap va sans doute trouver le fabricant Chnois pour pour le 1/4 du prix port compris :wink:
http://www.modelhobby-flight.it/product/idx/971/FLYCAMON_3_TRASMITTENTE.html
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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mer 17 Mars 2010, 20:09

Alonzo BISTROT a écrit:DeltaKap va sans doute trouver le fabricant Chnois pour pour le 1/4 du prix port compris :wink:

Pas trouvé... mais ils ne copient pas tout non plus ;)
Le même en Allemagne et sur la bay: http://cgi.ebay.fr/Original-FlyCam-One- ... 5ad4a0e2c0
Ou en France (à Honfleur, joli port pas loin d'ici): http://www.miniplanes.fr/flycamone-et-c ... 16729.html

J'avais regardé un peu ce FlyCam One (3) avec François en MP. De mémoire, ce n'est peut-être pas si bien foutu que ça.
Le système est très modulaire.... il me semble par exemple que l'émetteur est prévu pour leur caméra (pas sur qu'il ait une entrée vidéo)
Je crois qu'il faut regarder de beaucoup plus près avant de se lancer.
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Mer 17 Mars 2010, 22:25

Deltakap a écrit:Mais un truc très simple que tu pourrais essayer avant, c'est de mettre un "blindage" entre les 2 antennes de la station au sol. Moi, j'essaierai bien de l'alu alimentaire glissé dans une pochette plastique 21*29.7 (pour isoler électriquement l'alu et pas faire de court-jus dans la boite ;)) et si c'est toujours pas mieux, en essayant de relier cette "plaque" d'alu à la masse. C'est pas cher, ça prend 2 minutes... et tu m'en voudras moins que d'avoir bricolé une antenne pour rien ;)
Ce qui me fait penser que ça pourrait marcher, c'est qu'il suffit que tu les éloignes physiquement pour que ça aille mieux... ce blindage devrait les "éloigner" électromagnétiquement !


Ok, c'est vrai que ce n'est pas couteux, et alors, cette feuille d'alu plastifiée, tu la place comment ??? tu entoures le récepteur vidéo ? ou entourer une antenne ? ou je place juste cette feuille sur une des plaques de bois ?

Alonzo BISTROT a écrit:Micks
Désolé, si mes explications ont put paraitre nébuleuses, ce n'était pas à dessein. La pédagogie est un art que je ne possède pas. Un problème de cerveau droit sans doute.


Pas de souci, je m'en remettrais :D et c'est toujours bon d'apprendre des nouveaux mots ou nouveaux termes... c'est enrichissant, et ça, j'en suis gourmand !
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Re: Parasites vidéos

Messagede Bernard-Noël le Jeu 18 Mars 2010, 9:19

Micks, si tu as une amie instit tu peux aussi lui faire plastifier "rigide" des deux côtés une feuille d'alu.
Elles s'en servent pour plastifier des jeux, des documents ... Bref ..
J'ai déjà fait et c'est super car tu peux faire des bords "libres". De plus, ça se découpe ensuite parfaitement à l'échelle mais le bord est alors potentiellement conducteur (bon, faut le chercher !)
Bons essais
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alankap le Jeu 18 Mars 2010, 9:30

SErvos ? ?

Et je me pose cette question concernant les parasites...car j'ai depuis le début toujours des parasites aussi...j'ai changé les AQ, le récepteur, raccourcis les fils, mis des ferrites... mieux dépliée l'antennes...bref c'est un peu mieux mais pas top....

j'ai remarqué que c'etait toujours mieux hors agglomération ...mais jamais super stable...

et la question serait : les servos seraient ils sensibles au 2.4 ghz de l'emetteur video ? ? ?

je précise que je suis avec une seule batterie qui alimente tout...et je pose la question de passer à 2...aie le poids... :(

je vais faire des tests en débranchant les servos pour voir...
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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Jeu 18 Mars 2010, 11:08

Micks a écrit:cette feuille d'alu plastifiée, tu la place comment ??? tu entoures le récepteur vidéo ? ou entourer une antenne ? ou je place juste cette feuille sur une des plaques de bois ?

Je trouve tes questions extrèmement intéressantes par rapport à l'affirmation d'Alonzo:

Alonzo BISTROT a écrit:La pédagogie est un art que je ne possède pas

Cet art, je ne le possède pas non plus.... mais je me rends compte que si j'ai fait de la "pédagogie" dans mes posts au dessus, c'était juste de la pédagogie "explicative", je veux dire que j'ai exposé (aussi clairement que possible, ou au moins j'ai essayé) des connaissances que je peux avoir. Mais les questions de Micks montrent bien que mon "exposé" n'a pas été si clair que ça. (mais c'est pas grave, Micks, au contraire ;))
J'ai fait à un moment de la formation pour adulte et la démarche d'apprentissage est extrêmement différente des cours que j'ai pu suivre dans ma jeunesse. Dans ce cadre là, le formateur n'est pas là pour abrutir les stagiaires de connaissances qui seront oubliées dès la fin de la séance: il est dit que l'on retient 10% de ce que l'on a reçu dans un cours "classique". Non, là l'idée c'est de réussir à impliquer le stagiaire, à le faire réfléchir en cherchant les bonnes questions à lui poser pour qu'il trouve lui même la solution à un problème... et en aucun cas lui donner cette solution !.... et cette forme de pédagogie très contraignante pour le stagiaire est beaucoup plus efficace pour qu'il retienne ce qu'on veut faire passer.

Bon, un forum est probablement un très mauvais support pour ce genre de méthode et puis c'est pas le but recherché ici (je n'ai pas envie de faire formateur, au mieux d'essayer d'expliquer ce que je connais un peu).

Mais par exemple, au vu des questions de Micks, je pourrais me dire:
"ok mon explication a foiré, faut que je trouve une autre façon d'expliquer mon affaire".
Je pourrais par exemple évidemment rebondir sur tes questions, genre:
"que va-t-il se passer si on met cette feuille d'alu autour du boitier du récepteur vidéo ?"
Et Là, le contact est un élément déterminant: on voit très vite si le stagiaire part dans une phase de panique, du style "zut, le formateur sait (ce qui n'est pas toujours le cas :mrgreen:) et moi, qui ne sait pas, je vais passer pour un c*n"... oui, faut gérer ça aussi et souvent en profiter pour tenter de réduire la barrière artificielle qui existe entre celui qui est sensé savoir et celui qui ne sait pas encore!

Bon, une affirmation pourrait être:
"on a vu (enfin, j'ai affirmé) qu'un blindage constitué d'un matériau conducteur empêche les ondes radioélectriques de passer".
Les questions à poser à partir de là pourraient être par exemple:
"En quoi est fait le boitier du récepteur ?"
La réponse que le formateur attend c'est "en alu ?"... YES! donc c'est déjà un blindage métallique...
"à quoi va servir de rajouter une feuille d'alu autour de ce récepteur déjà blindé ?"..... "bin, à rien ?".. re-YES... "c'est bien ça !"
"Alors si je mets la feuille d'alu autour de l'antenne, c'est bon ?"...
"que va-t-il se passer si on met un blindage qui empêche les ondes de passer autour d'une antenne ?"...
"bin, y'aura plus de signal émit ou reçu !"...
"c'est ça ! et c'est ce que l'on veut ?"....
"bin, non :? "...
"ok, donc c'est pas là qu'il faut la mettre non plus ;) "
Bon, je peux continuer comme ça un moment, mais ceci dit, ce type de démarche intellectuelle est très intéressante pour le formateur aussi.
Donc, un formateur essaierait d'amener le stagiaire à admettre (et surtout à lui faire vérifier) que la meilleure position pour cette feuille d'alu serait à plat entre les deux antennes, pour que l'émission du Tx soit perçue la moins forte possible sur l'antenne du récepteur. (en créant une sorte de mur que les ondes électromagnétiques vont avoir du mal à traverser, tout en laissant les deux antennes de la station au sol en vue directe de la nacelle)
Voilà, j'arrête cette digression... une peu longue... et j'attends de voir où en est Micks pour affiner d'avantage si besoin est ;)
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Re: Parasites vidéos

Messagede Bernard-Noël le Jeu 18 Mars 2010, 13:04

Bon je crois que Gilbert se fait trop de soucis (sans raison) par rapport à sa "pédagogie".
J'avoue qu'un forum c'est bien mais dans des question trop pointues ou un peu complexes je préfère les contacts téléphoniques pour répondre/dialoguer vite et bien sans passer des heures à taper des messages ... Mais c'est vrai que ce qui est "hors forum" est perdu pour les autres ... On ne peut pas tout avoir !
Amitiés
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Ven 19 Mars 2010, 21:19

Merci à Gilbert de prendre le temps de m'expliquer, effectivement, j'avais omis de lire le lien sur Wikipédia (d-zolé) et en plus j'ai le cerveau lent :D (facile)

Merci aux autres également... je pense à vous !!!

Après avoir fait multiples tests avec le rouleau :D d'alu, rien n'y fais, j'ai toujours des bandes, et il n'y a pas d'améliorations...
TESTS : "murs" d'alu, un tour sur les antennes de réception, "enroulement" des émetteurs.
J'ai même essayer de débrancher l'antenne du récepteur vidéo : l'image se brouille de neige (normal, plus de récep !), mais les bandes sont toujours présentes alors que je pensais que l'image serait complétement brouillée (comme les œufs), donc, je ne pense vraiment pas que ce soit un pb de réception... mais ce qui est curieux, c'est que dès que j'éloigne ma radio d'un bon mètre... plus de bandes ???!!! Alors professeur, que dois je faire ? :roll:
Reste encore le test de mise à la terre à faire... mais je doute des résultas
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Re: Parasites vidéos

Messagede Alonzo BISTROT le Sam 20 Mars 2010, 12:14

Bonjour,

Il faut savoir se que l'émetteur influence :
1) l'écran
2) le récepteur vidéo
3) le câblage entre les deux.

Voici une manip. que je te propose :
1) poser et étaler tous le matériel câblé sur une surface non métallique genre table de jardin. Tous les éléments sont câblés mais à distance les uns des autres.
2) Alimenter le tout (nacelle et station sol). Théoriquement l'affichage vidéo ne doit pas afficher de dégradation.
3) rapprocher l'émetteur de chacun des éléments (cables compris) pour déterminer l'element perturbé et la distance d'influence.
4) rapprocher les éléments un progressivement à coté de l'émetteur jusqu'à trouver la configuration la plus idéale (a défaut la moins pire).

Courage
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Re: Parasites vidéos

Messagede Deltakap le Mer 24 Mars 2010, 16:38

Micks a écrit:Reste encore le test de mise à la terre à faire... mais je doute des résultas

Aucune amélioration non plus avec un contact entre cette feuille d'alu et la masse de la batterie ?
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Jeu 25 Mars 2010, 22:19

Pas encore essayé, manque de temps en ce moment... je replancherais dessus ultérieurement ! J'ai fait des phots aériennes le W E dernier, et c'est supportable comme parasites...pour l'instant !
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Sam 27 Mars 2010, 11:02

Sinon, j'ai un interrupteur sur ma radio caché à l'intérieur du boitier... quelqu'un sait à quoi ça sert ??? ça a peut être rien avoir avec la "choucroute" mais bon... Voici une photo :
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Re: Parasites vidéos

Messagede J-C le Sam 27 Mars 2010, 12:04

Peut-être pour passer de mode 1 à mode 2...

A+
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Re: Parasites vidéos

Messagede Micks le Sam 27 Mars 2010, 13:25

et à quoi ça correspond ses modes sur la futaba 6 ex ???
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