Les plaisirs du retour vidéo

Les radios commandes, déclencheurs divers et variés. Les circuits électroniques et autres bidouillages.

Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 10 Janvier 2016, 20:33

Comme j'avais été sage (trop pour le kap) en 2015, j'avais commandé au Père Noël un émetteur/récepteur vidéo.

Je suis parti sur une base connue avec un émetteur FT951 et un récepteur RC832.
Je n'ai pas pris d'écran car j'ai un viseur de caméscope en attente depuis une bonne dizaine d'années.
J'ai beaucoup vu Becotus utiliser cette solution qui a surtout l'avantage d'être utilisable en plein soleil même si la qualité de l'image est très loin de celle des écrans actuels. Comme je m'en suis toujours passé, je n'ai l'intention de ne m'en servir que pour le cadrage de sujets difficiles comme les verticales lorsqu'on est éloigné du sujet. Je changerai peut être d'avis après l'avoir utilisé.

Je viens d'essayer de le mettre en service, mais ça marche pô :(

Bien sûr, pour commencer, c'est au sol et sans la radio.

Si je relie directement le S110 au viseur avec le câble vidéo, suivant le schéma suivant, ça fonctionne. L'image n'est pas parfaitement nette, il faut que j'ajuste précisément la tension d'entrée.

Image

Par contre en utilisant l'émetteur et récepteur suivant le schéma suivant, je n'ai qu'un léger balayage qui apparaît sur le canal que j'ai sélectionné ou de la neige sur les autres canaux.

Image

J'ai aussi essayé en séparant les alimentations de l'émetteur et du viseur, mais sans amélioration.
Image

Comme à mon premier essai je n'avais pas d'image (mauvaise masse sur le connecteur RCA :evil: ) j'avais essayé directement sur la télé de salon pour éliminer un éventuel problème sur mon viseur. Est-ce que c'était une bonne idée?

Voilà où j'en suis. Avec tous les spécialistes du forum, la solution va surement jaillir rapidement :D
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Alankap le Dim 10 Janvier 2016, 21:24

Hello,
Je ne vois rien de choquant dans ton câblage..

Le retour vidéo quelle aventure…j’ai eu aussi des soucis il y a longtemps. Mon expérience m’a apprit qu’il faut faire étape par étape pour tout valider. Attention aussi aux connecteurs qui peuvent mettre le bazar.

A la vue des croquis je rajouterais une étape avant de connecter ton viseur…c’est de brancher directement le S110 directement à un écran (moniteur ou TV), c’est le test le plus simple….c’est bien possible que le viseur ne fonctionne plus ou ne soit pas compatible.

Alors quand tu sauras que ta source et ton écran sont OK tu pourras insérer entre les deux l’ émetteur et le récepteur.
Seulement après je remplacerais l’écran pas le viseur.

Etape par étape et tu vas réussir.

D’autre part pour optimiser l’ensemble (une fois que c’est OK) je te propose de supprimer la batterie 6V par un régulateur branché sur le 12V, histoire de supprimer un AQ.
. . . . . . . . . . . En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede pete le Dim 10 Janvier 2016, 21:50

Bonsoir,

Effectivement il faut tester chaque élément séparément.

1 Teste le récepteur (alimenté en 12v car c'est indiqué sur plusieurs sites de vente) séparément avec quelqu'un qui possède déjà une configuration émetteur.
2 Teste l'émetteur (peut être un peu juste en tension car on nous indique 6-30v) avec quelqu'un qui a une configuration récepteur.
Si l'un des deux ne fonctionne pas tu sauras lequel est en panne. Si aucun montage ne fonctionne c'est qu'il y a un bug avec soit le viseur, soit les accus. testes les cablages à tout hasard.

3 Rien ne remplace une photo, mets nous des photos de ton montage.

Perso, je n'ai pas retenu l'idée du viseur de camescope, j'aime bien avoir un oeil sur mon cv et mon environnement et regarder un écran me semble plus rapide pour moi. Evidemment le soleil n'aide pas et je le trouve toujours trop petit pour visualiser précisément des éléments d'une scène.

Amicalement,
P.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 10 Janvier 2016, 23:40

Alankap a écrit:Attention aussi aux connecteurs qui peuvent mettre le bazar.
A la vue des croquis je rajouterais une étape avant de connecter ton viseur…c’est de brancher directement le S110 directement à un écran (moniteur ou TV), c’est le test le plus simple….c’est bien possible que le viseur ne fonctionne plus ou ne soit pas compatible.
Alors quand tu sauras que ta source et ton écran sont OK tu pourras insérer entre les deux l’ émetteur et le récepteur.
Seulement après je remplacerais l’écran pas le viseur.
Etape par étape et tu vas réussir.
D’autre part pour optimiser l’ensemble (une fois que c’est OK) je te propose de supprimer la batterie 6V par un régulateur branché sur le 12V, histoire de supprimer un AQ.


Avant de commencer, j'avais vérifié le S110 sur la télé, c'est OK.
Le S110 directement sur le viseur, c'est OK
Le premier point à assainir, c'est surement la connectique. J'utilise ce que j'ai sous la main, mini pinces croco... :oops:
Quand la télé sera dispo, je referais le test.

pete a écrit:Bonsoir,

Effectivement il faut tester chaque élément séparément.

1 Teste le récepteur (alimenté en 12v car c'est indiqué sur plusieurs sites de vente) séparément avec quelqu'un qui possède déjà une configuration émetteur.
Il est en 12V sauf sur le dernier essai (2e schéma) où je l'ai alimenté par erreur en 6V.
pete a écrit:2 Teste l'émetteur (peut être un peu juste en tension car on nous indique 6-30v) avec quelqu'un qui a une configuration récepteur.
Si l'un des deux ne fonctionne pas tu sauras lequel est en panne. Si aucun montage ne fonctionne c'est qu'il y a un bug avec soit le viseur, soit les accus. testes les cablages à tout hasard.
Je l'avais branché aussi en 14V sans résultat.

pete a écrit:3 Rien ne remplace une photo, mets nous des photos de ton montage.
Je fais une photo dès que j'ai assaini le câblage.

pete a écrit:Perso, je n'ai pas retenu l'idée du viseur de camescope, j'aime bien avoir un oeil sur mon cv .
Je suis d'accord sur ce point. J'ai un souvenir qui doit bien avoir une quinzaine d'années et qui m'avait marqué. Un kapeur sur la plage de Dieppe qui avait l’œil dans son viseur en se battant avec son signal qui ne marchait pas bien et qu'il a fallu que je rappele à l'ordre car son CV se rapprochait dangereusement du sol.
Si je veux tester le retour vidéo, c'est pour l'utiliser dans des cas précis. Depuis plus de 20 ans que je m'en passe, il m'est bien sûr arrivé de regretter de me pas l'avoir.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Lun 11 Janvier 2016, 19:29

Suite à vos conseils, je viens de tester sur ma télé.

J'ai bien l'image si je branche le S110 en direct sur l'entrée vidéo.
En passant par l'émetteur/récepteur, je n'ai aucune image, aucune trace de vie, même pas de neige ??
En fonctionnement, la tension mesurée en entrée du récepteur est de 11.5V et 5.9V pour l'émetteur .

Le montage pour l'essai sur la télé :
ImageDSC05431 by hygrekaile, sur Flickr
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede PanoKap le Lun 11 Janvier 2016, 21:49

Salut Yves,

Quelques pistes des fois il y a un reglage de frequence sur l emetteur et le recepteur avec quelques petits interrupteurs (tout petit), des fois ils ne sont pas bien enclenches...Moi j ai eu ce souci.

Sinon c est peut etre ton cablage qui relie l'emeteur à la sortie video de ton appareil le neutre ou masse (je sais pas trop) est branche sur le marron de l emetteur et pas le noir...ca peut etre un peu trompeur...

Voila a ce que je pense comme ca...J ai moi aussi un peu galere pour que ca marche mais a force de tatonner j y suis arrive...
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede fly87 le Lun 11 Janvier 2016, 22:42

Salut Yves,
Le montage me semble correct... à ta place j'aurais coupé le fil plutôt que de bidouiller avec les pinces croco sur la prise RCA.
(pour les connecteurs j'utilise des prises de servomoteur, ça marche bien)
Je valide aussi l'idée de remplacer le viseur par une télé, quand elle sera dispo :lol: pour des tests en isolant les différents paramètres.
et parfois il ne faut pas faire confiance à la disposition des cavaliers sur le schéma fourni par l’émetteur et tester d'autres combinaisons. (j'ai testé plusieurs combinaisons, la fonction scan de mon récepteur m'a un peu simplifié la tache)
ça va marcher tu vas voir...
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Lun 11 Janvier 2016, 23:15

Salut Nicolas et Fred, merci de vous pencher aussi sur mon soucis

PanoKap a écrit:Quelques pistes des fois il y a un reglage de frequence sur l emetteur et le recepteur avec quelques petits interrupteurs (tout petit), des fois ils ne sont pas bien enclenches...Moi j ai eu ce souci.
J'ai très peu joué avec ces micro interrupteurs car ils me paraissent bien fragiles. Je vais les chahuter un peu plus pour avancer.
PanoKap a écrit:Sinon c est peut etre ton cablage qui relie l'emeteur à la sortie video de ton appareil le neutre ou masse (je sais pas trop) est branche sur le marron de l emetteur et pas le noir...ca peut etre un peu trompeur...
Je ne pense pas, les 2 sont noirs et reliés ensembles. Je vais contrôler à l’ohmmètre.
PanoKap a écrit:Voila a ce que je pense comme ca...J ai moi aussi un peu galere pour que ca marche mais a force de tatonner j y suis arrive...
Comme je découvre le sujet, j'avance prudemment pour ne pas faire de conn...mais cela va sûrement changer.
fly87 a écrit:Le montage me semble correct... à ta place j'aurais coupé le fil plutôt que de bidouiller avec les pinces croco sur la prise RCA.
(pour les connecteurs j'utilise des prises de servomoteur, ça marche bien)
Je n'ai pas l'intention de garder ce câble dans l'état mais je préfère faire mes tests avant de couper trop court.
fly87 a écrit:Je valide aussi l'idée de remplacer le viseur par une télé, quand elle sera dispo :lol: pour des tests en isolant les différents paramètres.
et parfois il ne faut pas faire confiance à la disposition des cavaliers sur le schéma fourni par l’émetteur et tester d'autres combinaisons. (j'ai testé plusieurs combinaisons, la fonction scan de mon récepteur m'a un peu simplifié la tache).
Je vais essayer d'autres combinaisons.
fly87 a écrit:ça va marcher tu vas voir...
Bien sûr et après ces galères, je serai un expert :mrgreen:
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede kapski le Mar 12 Janvier 2016, 10:20

Bonjour

Je vais y mettre un peu mon grain de sel et expliquer ce que je fais dans un pareil cas , ce sera peux être répéter ce qui a été déja fait , donc sans lire les premier tests :

1 ) .. S110 en direct avec son câble1 vidéo RCA vers un moniteur TV
>>> OK Image donc ; S110 , câble1 RCA et moniteur TV OK


2 ) .. Émetteur 5.8 ghz alimenté avec la tension de service et une antenne connectée ( obligatoire , si un essai d'alimentation de l' émetteur a été fait auparavant sans antenne , ne serait qu'un quart de seconde ....émetteur >>> poubelle ) .......récepteur 5.8 ghz alimenté avec la tension de service et connecté au moniteur TV avec cable2 RCA
>>>>>> image blanche dans le moniteur , neige si l'émetteur est éteint .Donc émetteur OK , récepteur OK , cable2 RCA , les fréquences en 5.8 ghz choisies sont OK .
>>>>>> si que de la neige , émetteur éteint ou allumé >>>>> donc émetteur HS ou récepteur HS ou mauvaises fréquences choisies ou cable2 RCA HS.
Pour tester la vie ou la mort du récepteur ou de l'émetteur ( sans banc d'essai ), faut avoir ou trouver un montage identique qui fonctionne .Un émetteur de 25 mw qui fonctionne , devient tiède au bout d'une minute , s'il est toujours froid au bout de 5 minutes et qu'il pourrait être mis en cause dans la panne , alors il y a de grande chance ( 99,99% ) que ce soit lui le coupable .

3 ) .. si image blanche du cas numéro 2 , branché le S 110 >>>> si Image Ok .......bin cha marche et si pas image du S110 >>> entrée vidéo de l' émetteur en panne ( connection , coupure , mauvaise soudure ( regarder à la loupe le connecteur de l'émetteur ) .

Sans appareil de mesure , pour mesurer les courants débités par exemple pour l'émetteur , le débit doit au moins être de 100 miliAmpère , et le récepteur au moins autant , vu qu'il a un afficheur à LED rouge , il est très difficile de localiser la panne .

A vous le micro , pour la suite de la discussion .
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Mar 12 Janvier 2016, 10:59

kapski a écrit:Bonjour

Je vais y mettre un peu mon grain de sel et expliquer ce que je fais dans un pareil cas ................


Je viens de lire rapidement tes conseils. Je les appliquerai demain car aujourd'hui je ne suis pas dispo.
Merci pour ton aide.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede becotus le Mer 13 Janvier 2016, 10:19

Il me semble que tout a été dit, et redit.
Pour en faire la synthèse, voici l'ordre que je suis pour m'assurer à chaque mise en route que tout est OK:
viseur en marche => gris uniforme
récepteur en marche => neige
émetteur en marche => gris uniforme
APN en marche => image

Sinon, de quelle marque est le camescope d'origine du viseur?
J'ai eu une fois une surprise (de mémoire avec un Canon) car les deux fils du signal devaient être séparées, pas de contact commun de la masse.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Deltakap le Mer 13 Janvier 2016, 14:31

Bonjour,

Rien de bien neuf à ajouter de mon coté...
Je dirais juste aussi qu'il faut chercher à simplifier au maximum, et limiter les sources d'ennuis potentiels, c'est à dire:
- mettre de coté le viseur de camescope tant que le problème émetteur/récepteur n'est pas réglé. La télé a sa propre alimentation, ça supprime d'office d'éventuelles interactions entre récepteur et viseur.
- alimenter l'émetteur en 12V (même si il doit fonctionner en 6V, il sera toujours temps d'y revenir quand ça va marcher)
- Chercher, sur le récepteur, quel est le canal qui enlève la neige à l'écran (émetteur allumé ;)

Les premières causes probables étant une alimentation faiblarde sur l'émetteur et bien sûr un émetteur et un récepteur qui ne sont pas sur le même canal.

Après, si ça ne veut rien savoir, des tas de pistes ont déjà été évoquées:
- est-ce que l'émetteur "chauffe" ? (sinon problème d'alim ou émetteur HS)
- est-ce que les dip-switches de l'émetteur sont bien en butée?
- est-ce que c'est le bon canal A/V sur la télé?
- est-ce qu'il existe une doc pour ces switches et une doc pour les canaux du récepteur? (histoire de "prédire" quelle est la bonne correspondance des canaux entre émetteur et récepteur)
- est-ce que ça marche sur l'autre sortie A/V du récepteur? (si le viseur a cramé la première :(
- etc, etc :(
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Patrick H le Sam 16 Janvier 2016, 19:29

Bonjour,
Après avoir lu les messages des uns et des autres, je ne vois pas grand chose à ajouter, peut être remplacer les pinces croco par des soudures.
Et aussi juste une petite question toute bête : as tu un petit voyant rouge qui s'allume sur l’émetteur ?
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 17 Janvier 2016, 22:31

Bonsoir et merci pour votre aide.
je m'y suis remis aujourd'hui mais sans amélioration.

kapski a écrit:1 ) .. S110 en direct avec son câble1 vidéo RCA vers un moniteur TV
>>> OK Image donc ; S110 , câble1 RCA et moniteur TV OK
Oui, c'est OK.

kapski a écrit:2 ) .. Émetteur 5.8 ghz alimenté avec la tension de service et une antenne connectée ( obligatoire , si un essai d'alimentation de l' émetteur a été fait auparavant sans antenne , ne serait qu'un quart de seconde ....émetteur >>> poubelle ) .......récepteur 5.8 ghz alimenté avec la tension de service et connecté au moniteur TV avec cable2 RCA
>>>>>> image blanche dans le moniteur , neige si l'émetteur est éteint .
Donc émetteur OK , récepteur OK , cable2 RCA

Non OK, l'écran de la TV reste totalement noir sans le moindre signe de vie. Pas de neige, pas le moindre scintillement.

kapski a écrit:Pour tester la vie ou la mort du récepteur ou de l'émetteur ( sans banc d'essai ), faut avoir ou trouver un montage identique qui fonctionne .Un émetteur de 25 mw qui fonctionne , devient tiède au bout d'une minute , s'il est toujours froid au bout de 5 minutes et qu'il pourrait être mis en cause dans la panne , alors il y a de grande chance ( 99,99% ) que ce soit lui le coupable
Il prend 5°C en une minute. C'est suffisant comme tiédeur?

kapski a écrit:mesurer les courants débités par exemple pour l'émetteur , le débit doit au moins être de 100 miliAmpère , et le récepteur au moins autant , vu qu'il a un afficheur à LED rouge , il est très difficile de localiser la panne .
90mA pour l'émetteur et 175 pour le récepteur.

becotus a écrit:Il me semble que tout a été dit, et redit.
Pour en faire la synthèse, voici l'ordre que je suis pour m'assurer à chaque mise en route que tout est OK:
viseur en marche => gris uniforme
récepteur en marche => neige
émetteur en marche => gris uniforme
APN en marche => image

Sinon, de quelle marque est le camescope d'origine du viseur?
J'ai eu une fois une surprise (de mémoire avec un Canon) car les deux fils du signal devaient être séparées, pas de contact commun de la masse.
Merci pour la procédure que j'utiliserai quand ça fonctionnera mais il faut d'abord que ça fonctionne avec la TV.
Je pense que c'était un JVC comme celui-là: http://fr.clasf.com/camescope-vhs-c-marque-jvc-occasion-en-france-9802659/
Deltakap a écrit:Rien de bien neuf à ajouter de mon coté...
- alimenter l'émetteur en 12V (même si il doit fonctionner en 6V, il sera toujours temps d'y revenir quand ça va marcher)
Je n'ai pas essayé car je crois que Fred et François l'alimente même avec une battery power bank en 5V

Deltakap a écrit:- est-ce que les dip-switches de l'émetteur sont bien en butée?- est-ce qu'il existe une doc pour ces switches et une doc pour les canaux du récepteur? (histoire de "prédire" quelle est la bonne correspondance des canaux entre émetteur et récepteur)
Je les ai tous bougés avec les positions indiquées sur la doc.
Deltakap a écrit:- est-ce que c'est le bon canal A/V sur la télé?
Oui puisse qu'il fonctionne avec l'Apn avec son cordon
Deltakap a écrit:- est-ce que ça marche sur l'autre sortie A/V du récepteur? (si le viseur a cramé la première
Pas d'amélioration en changeant de sortie
Patrick H a écrit:Bonjour,
Après avoir lu les messages des uns et des autres, je ne vois pas grand chose à ajouter, peut être remplacer les pinces croco par des soudures.
Et aussi juste une petite question toute bête : as tu un petit voyant rouge qui s'allume sur l’émetteur ?

J'ai remplacé les pinces croco en soudant les fils par une embase RCA (récuperée sur un vieux décodeur)
La led rouge est bien allumée, donc le récepteur est alimenté.

Encore merci pour votre aide :)
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Deltakap le Lun 18 Janvier 2016, 0:13

Hygrekaile a écrit:En passant par l'émetteur/récepteur, je n'ai aucune image, aucune trace de vie, même pas de neige ??

J'avais zappé ce "détail" :(
A priori, cette télé doit couper toute image si elle n'a pas un signal propre à l'entrée... Donc écran noir et jamais de neige même avec émetteur éteint/récepteur allumé :(
De toute façon, visiblement, la télé n'a jamais de signal propre à l'entrée.

Bon, autre technique, voir si la doc peut aider ;)
Par exemple:
Pour l'émetteur : http://www.etheli.com/files/FT951-English.pdf (en gros, 3 bandes de 8 fréquences)
Pour le récepteur : http://www.personal-drones.net/wp-conte ... nglish.pdf (4 bandes de 8 fréquences)

Admettons que l'on mette tous les switches de l'émetteur sur off (tous poussés vers les chiffres), on devrait être en groupe A et channel 1, soit 5865MHz.
Pour avoir la même chose sur le récepteur, on devrait se mettre en FR1 et CH1 Ça devrait donc fonctionner quand l'afficheur indique "11"

Si tu n'utilises pas ce réglage (très simple pour se comprendre via le forum), tu as quoi comme réglage de switch sur l'émetteur et d'afficheur sur le récepteur ? (juste pour voir si ça devrait coller ;)


Si ça ne veut rien savoir non plus, va falloir trouver un autre écran pour constater qu'il y a bien la neige quand l'émetteur est éteint (hein? un viseur de camescope? bah, au pire.... ;)
Si on n'a jamais de neige sur un (autre) bête écran que cette télé, ça va être moyennement normal :(
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Lun 18 Janvier 2016, 9:14

Deltakap a écrit:
Hygrekaile a écrit:En passant par l'émetteur/récepteur, je n'ai aucune image, aucune trace de vie, même pas de neige ??

J'avais zappé ce "détail" :(
A priori, cette télé doit couper toute image si elle n'a pas un signal propre à l'entrée... Donc écran noir et jamais de neige même avec émetteur éteint/récepteur allumé :(
De toute façon, visiblement, la télé n'a jamais de signal propre à l'entrée.

Bon, autre technique, voir si la doc peut aider ;)
Par exemple:
Pour l'émetteur : http://www.etheli.com/files/FT951-English.pdf (en gros, 3 bandes de 8 fréquences)
Pour le récepteur : http://www.personal-drones.net/wp-conte ... nglish.pdf (4 bandes de 8 fréquences)

Admettons que l'on mette tous les switches de l'émetteur sur off (tous poussés vers les chiffres), on devrait être en groupe A et channel 1, soit 5865MHz.
Pour avoir la même chose sur le récepteur, on devrait se mettre en FR1 et CH1 Ça devrait donc fonctionner quand l'afficheur indique "11"

Si tu n'utilises pas ce réglage (très simple pour se comprendre via le forum), tu as quoi comme réglage de switch sur l'émetteur et d'afficheur sur le récepteur ? (juste pour voir si ça devrait coller ;)


Si ça ne veut rien savoir non plus, va falloir trouver un autre écran pour constater qu'il y a bien la neige quand l'émetteur est éteint (hein? un viseur de camescope? bah, au pire.... ;)
Si on n'a jamais de neige sur un (autre) bête écran que cette télé, ça va être moyennement normal :(

Merci pour tes réponses Gilbert,
Désolé de t'avoir fait cherché les docs des switches, elles sont livrées avec les émetteur et récepteur. L'utilisation est effectivement très simple. J'ai essayé différentes combinaisons mais sans résultats. Il est même très facile de "scanner" rapidement une position des switches de l'émetteur avec les 2 commandes du récepteur.
Demain, je serai en région parisienne et je testerai sur une autre télé. Si je n'ai pas d'amélioration, il faudra que je trouve un autre possesseur d’émetteur / récepteur pour trouver l'élément perturbateur.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Deltakap le Lun 18 Janvier 2016, 13:35

Ça se complique un peu :(

Aucune grosse blague au niveau des antennes? Genre pas de picot central donc aucun contact?

C'est vrai que si tu peux rencontrer quelqu'un équipé aussi en 5.8GHz, ça aiderait énormément à comprendre ce qui se passe (et surtout où).
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Lun 18 Janvier 2016, 14:33

Deltakap a écrit:Aucune grosse blague au niveau des antennes? Genre pas de picot central donc aucun contact?
C'est vrai que si tu peux rencontrer quelqu'un équipé aussi en 5.8GHz, ça aiderait énormément à comprendre ce qui se passe (et surtout où).


J'avais déjà vérifié les antennes, elles sont non interchangeables mais conformes.
Demain, j’essayerai sur une vieille télé cathodique qu'utilisaient mes enfants pour la Game Cube.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede kapski le Mar 19 Janvier 2016, 8:17

Bonjour
Je reprend à la volée .
L émetteur et le récepteur , pour moi sont bons , les courants annoncés sont corrects .

Je pense que le Problème vient uniquement du moniteur vidéo .
On travaille en analogique , donc il faut de la neige sur l'écran , la plus imperceptible possible mais c'est obligatoire .......

Sinon , cela veut dire que le signal de sortie vidéo du S110 est suffisant et fait basculer le Trigger d'entrée vidéo et que le signal du récepteur , lui , ne l'est pas .

Faut trouver une quelconque télé avec une entrée composite ou péritel avec adaptateur .

J' ai perso deux petits moniteurs de 5 pouces à Leds , qui n'affichent rien en veille ou une image bleue pendant une seconde à l'allumage , et qui ont besoin d'un bon niveau pour basculer en mode affichage .

c'est à vous

@+ Patrick
http://www.flickr.com/photos/41088560@N08/
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https://www.qrz.com/lookup F1LPT
L’expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Mar 19 Janvier 2016, 21:26

Bonsoir Patrick et merci pour tes conseils,

J’ai repris mes essais avec une bonne vieille télé cathodique qui a une entrée composite.

Et là, c’est le drame, ça ne marche toujours pas malgré des bonnes connexions, les tensions correctes et les bons canaux !! Même pas de soupçon de vie sur l’écran alors qu’il me donne bien l’image en branchant le S110 en direct.

Nouvelle vérifications et contrôles, tout est conforme.

En désespoir de cause, je garde tout en place et je remplace uniquement le S110 par mon vieux GX100 et là, miracle, une superbe image à l’écran. Comme je veux faire le contre-essai, je rebranche le S110 et j’ai à nouveau une superbe image à l’écran !! Je remplace le S110 par le viseur de caméscope qui fonctionne lui aussi !!!

J’ai ensuite cherché s’il n’y avait pas des mauvais contacts. Comme le jack de sortie du récepteur perdait le contact en le mettant en contrainte, j’ai ouvert le récepteur et j’ai trouvé les vis de fixation du circuit imprimé qui étaient bloquées mais ne le maintenaient pas. J’ai diminué la hauteur des colonnettes de fixation pour que les têtes des vis soient en permanence en contact sur le blindage et maintiennent le CI. J’ai aussi remarqué qu’il faut très peu serrer l’écrou d’embase de l’antenne car il y a du jeu dans le boitier et en serrant cet écrou, on tire directement sur les soudures du CI.
Contrairement à ce que je pensais, je peux malgré tout toujours avoir de légers décrochages d’image en forçant sur le jack.
J’ai aussi trouvé un peu de jeu sur la RCA du câble de l’émetteur, je l’ai légèrement déformé pour avoir un meilleur contact. Ça n’avait de toute façon pas d’importance sur mes essais précédents puisque j’utilisais une pince croco qui ne pouvait pas avoir de jeu.

Une grosse satisfaction quand même, l’émetteur et le récepteur sont fonctionnels

Le plus dérangeant, c’est que je ne sais pas pourquoi c’est « tombé en marche » et que ça continue à fonctionner.

Merci à tous de votre aide
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede André le Mer 20 Janvier 2016, 16:22

Content pour toi que tout ça se termine bien : pour moi tout ça c'est du chinois... et quand je vous lis, je recule dans mon projet de retour vidéo...

Hygrekaile a écrit:Le plus dérangeant, c’est que je ne sais pas pourquoi c’est « tombé en marche » et que ça continue à fonctionner.

J'aime beaucoup cette formulation :lol:
Même si de mon côté, quand ça fonctionne, j'évite de me poser la question :wink:
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Jeu 28 Janvier 2016, 23:10

Quelques infos sur l’avancement de mon projet.
Après avoir fait la synthèse de toutes les infos reçues, j’ai commencé le montage pour la mise en pratique. Et ça a bien progressé.

Ce soir, j’ai vérifié sous le CV. Je n’ai pu tester qu’avec la nacelle à 150m avec un angle de ligne de 45° maxi. C’était pétole et malgré les 300 m de ligne pour trouver un peu de vent, j’ai peiné à lever la nacelle.
J’ai une très bonne image dans le viseur. J’étais assez confiant puisque dans mes essais au sol pour excès de vent les 2 jours précédents, un peu de neige ne commence à apparaitre à l’écran qu’à partir de 600m avec seulement 7V dans les piles alors que la tension d’alim prévue sur la notice du récepteur est de 12V !!!

J’ai surtout travaillé sur le récepteur. Je n’utilise plus les jacks d’alim et de sortie vidéo qui avaient des contacts aléatoires. Je les ai remplacés par des connecteurs de servos. Comme j’utilise le même bloc de pile pour les deux, je lui ai aussi intégré le régulateur de tension 5V pour le viseur. Un petit interrupteur me permet aussi de n’allumer les deux que lorsque la nacelle est en position pour la prise de vue. Je l’ai particulièrement apprécié ce soir avec les mauvaises conditions de vent. En plus d’une heure d’essais, je n’ai eu les conditions pour prendre des photos que pendant moins de 10 minutes avec des piles qui restaient en pleine forme.

Sur la nacelle, j’espérais aussi utiliser les mêmes piles pour les servos et l’émetteur, mais ça ne fonctionne pas. La commande des servos parasitent la vidéo. J’ai pour l’instant deux jeux de piles AAA indépendants. A l’avenir, j’utiliserai une power bank, mais il faut que je relise d’abord la prose de ce sujet sur le forum. J'y installerai aussi un interrupteur pour les mêmes raisons que sur le récepteur.

Dans la suite du projet, je vais commander chez Peter un cordon Canon 11 pins S110 car pour mes tests, je n’ai conservé que le connecteur usb du cordon vidéo qui n’a que 5 contacts fonctionnels et je ne peux donc pas utiliser le remote du CHDK. Temporairement, j’utilise actuellement l’intervallomètre, ce qui est un comble avec un retour vidéo !!
Malgré la bonne réception actuelle, je remplacerai aussi les antennes bâton par des pinwhell ou des cloverleaf.

Un grand merci pour les conseils et la mine d’infos du forum.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Sam 06 Février 2016, 22:08

Comme je n’ai pas de cerf-volant pour la tempête pour l’utiliser, je continue l’évolution de ma nacelle.

Comme Corentin,http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=5010&start=0&st=0&sk=t&sd=a
j’ai cherché un moyen de couper l’alimentation de l’émetteur quand il n’est pas utilisé en cas de manque de vent pour lever la nacelle suffisamment haut, lors de passage de nuages……

N’ayant pas d’interrupteur électronique sous la main j’ai cherché une autre solution.
J’ai ajouté un petit levier solidaire du U inférieur de la nacelle.

J’ai récupéré, sur un lecteur CD qui partait à la déchetterie, un interrupteur poussoir 2 positions On/Off que j’ai fixé sur le U supérieur de la nacelle. Il permet la mise sous tension ou la coupure de l’émetteur à chaque nouvelle impulsion.
Image


Lorsque le levier de tilt est en position haute et le trim en bas, l'appareil vise à l'horizontale et l'émetteur est éteint.
Image


En basculant le trim en position haute, l'appareil vise légèrement vers le haut et le levier vient appuyer sur l'interrupteur pour changer son mode ON/Off.
Image



En repositionnant le trim en bas, l'appareil retrouve sa position à l'horizontale et l'émetteur est alimenté. On peut commencer les prises de vues en utilisant normalement le levier de tilt de l'horizontale à la verticale.
Image



Si l''on souhaite arrêter temporairement de prendre des photos, il suffit de remonter la manette de tilt et de trim pour éteindre l'émetteur et augmenter l'autonomie des accus.
Ensuite, remettre le trim en position basse pour qu'il soit disponible pour relancer la séquence suivante.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede hansel le Sam 06 Février 2016, 22:44

Génial ce truc! :o
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Emmanuel le Dim 07 Février 2016, 11:56

J'adore ça (parce que je comprend tout :oops: )
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede fly87 le Dim 07 Février 2016, 22:58

Même si je n'ai jamais eu de soucis d’alimentation en laissant mon émetteur allumé, c'est toujours un plaisir de découvrir tes idées Yves et l'ingéniosité et le soins avec lesquels tu les mets en pratique.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Deltakap le Dim 07 Février 2016, 23:17

Hygrekaile a écrit:J’ai récupéré, sur un lecteur CD qui partait à la déchetterie, un interrupteur poussoir 2 positions On/Off que j’ai fixé sur le U supérieur de la nacelle. Il permet la mise sous tension ou la coupure de l’émetteur à chaque nouvelle impulsion.

Oui d'accord, mais ça se programme comment ? ;)

Très bonne idée, en tout cas !
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 07 Février 2016, 23:31

Deltakap a écrit:
Hygrekaile a écrit:J’ai récupéré, sur un lecteur CD qui partait à la déchetterie, un interrupteur poussoir 2 positions On/Off que j’ai fixé sur le U supérieur de la nacelle. Il permet la mise sous tension ou la coupure de l’émetteur à chaque nouvelle impulsion.

Oui d'accord, mais ça se programme comment ? ;)

Programmation ?? je ne connais pas ce mot pour notre utilisation. Plus c'est simple, plus c'est fiable :)
Dans le principe, il est identique à ce type d'inter que tu connais certainement : http://www.conrad.com/ce/fr/product/702285/Interrupteur-a-poussoir-interBaer-8001-00701-250-VAC-6-A-1-x-OnOff-permanent-1-pcs
Je viens de trouver exactement les mêmes :http://fr.aliexpress.com/item/Compact-Design-8X8mm-Blue-Cap-Self-locking-Type-Square-Push-Button-Switch-Blue-White-Black-Keyswitch/32296232293.html?spm=2114.44010308.4.55.0XOBPK
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 28 Février 2016, 21:56

C’est bien connu des spécialistes, les antennes bâtons ne sont pas performantes lorsqu’elles ne sont pas dans des plans parallèles. J’ai donc décidé de me faire des PinWheel.

J’ai dépouillé mes antennes bâtons. J’ai trouvé des longueurs de brins différentes (10 et 13mm). C’est normal? J’imaginais que l’émetteur et le récepteur devaient avoir la même longueur, 13mm en 5.8Ghz. Quelle aussi est l’utilité des tubes soudés au bout de la tresse de blindage ?
Image

Les PinWheels sont terminées depuis longtemps. Elles fonctionnent bien au sol mais malheureusement je n’ai pas pu les tester en vol, la météo n’a jamais été bonne lorsque que j’étais disponible :twisted:
Image
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Dim 19 Mars 2017, 22:20

Il y a bientôt un an que j'utilise ce retour vidéo avec satisfaction.
Comme je suis souvent en train de rafistoler ma vieille radio en 41MHz dont le trim de pan est instable, qu'il lui faut 8 piles pour fonctionner et qu'elle est monstrueuse, j'avais commandé au Père Noël une nouvelle radio en 2.4GHz. https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-5x-5ch-mini-transmitter-and-receiver-mode-2.html/?___store=fr_fr
Par contre, lorsque je veux l'utiliser, elle me perturbe le retour vidéo qui lui est en 5.8GHz https://hobbyking.com/fr_fr/ft951-5-8ghz-video-transmitter-25mw-full-fcc-and-ce-certification.html J'avais choisi cet ensemble parce qu'il est utilisé avec satisfaction par plusieurs membres du forum.

Tout mon ensemble radio et vidéo est alimenté avec des accus NiMh qui ont bien sûr une tension plus faible que des piles. En l'alimentant avec une tension plus élevée, j'avais l'impression que cela permettait de résoudre ce problème. D'où l'achat des Li_ion et des UBEC. Malheureusement, même avec ce montage, j'ai toujours le même résultat :evil:
C'est bien une interférence de la radio puisque il suffit de mettre la main autour de son antenne pour que je retrouve le retour vidéo.

Malgré tous mes essais, je sèche sur le sujet. Y a t-il un expert qui aurait une idée :?:
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede fly87 le Lun 20 Mars 2017, 14:30

Salut Yves,
Étrange, J'utilise exactement la même configuration. (même radio, même émetteur video) on dirait que seul le récepteur vidéo change (j'utilise un combiné récepteur/écran) et peut être les antennes.
Je n'ai jamais eu de tel soucis d'interférence entre radio et retour vidéo. Mais je tente à tout hasard une piste : as tu testé d'autres type d'antenne en réception vidéo qui serait moins omnidirectionnelle ?
(chez moi une pinwheel en emission vidéo et une antenne patch en réception)
Sinon je ne me souviens plus de la disposition de ton poste de travail au sol : il faudrait peut être que le récepteur vidéo prenne un peu de distance (physique) vis à vis de ta radio ? Par ailleurs sont ils alimentés par la même source auquel cas tu peux tenter aussi de séparer ?
Je n'ai plus en mémoire ta nacelle mais il me semble que tu avais dû prévoir deux alimentation sur la nacelle (ce qui n'est pas mon cas), tu as bien pris soins d'écarter le circuit video et l'antenne du récepteur de la radio ?
Bref je sèche un peu mais je suis là... :wink:
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Lun 20 Mars 2017, 20:17

fly87 a écrit:Salut Yves,
Étrange, J'utilise exactement la même configuration. (même radio, même émetteur video) on dirait que seul le récepteur vidéo change (j'utilise un combiné récepteur/écran) et peut être les antennes.
Je n'ai jamais eu de tel soucis d'interférence entre radio et retour vidéo. Mais je tente à tout hasard une piste : as tu testé d'autres type d'antenne en réception vidéo qui serait moins omnidirectionnelle ?
(chez moi une pinwheel en emission vidéo et une antenne patch en réception)
Sinon je ne me souviens plus de la disposition de ton poste de travail au sol : il faudrait peut être que le récepteur vidéo prenne un peu de distance (physique) vis à vis de ta radio ? Par ailleurs sont ils alimentés par la même source auquel cas tu peux tenter aussi de séparer ?
Je n'ai plus en mémoire ta nacelle mais il me semble que tu avais dû prévoir deux alimentation sur la nacelle (ce qui n'est pas mon cas), tu as bien pris soins d'écarter le circuit video et l'antenne du récepteur de la radio ?
Bref je sèche un peu mais je suis là... :wink:

Merci pour ta réponse Fred.
C'est à Clisson que j'ai décidé de commander cet ensemble en voyant qu'il fonctionnait parfaitement pour toi.
Le choix des antennes est effectivement une piste intéressante. L'émetteur et le récepteur sont tous les deux avec une pinwheel. Je n'ai malheureusement pas d'autre antenne à portée de main pour tester autre chose.
Les antennes de la radio et du récepteur vidéo sont effectivement proches dans mon montage. Le problème semble disparaître si je les éloigne mais il faut trop les écarter pour que ce soit utilisable.
J'avais testé avec une tôle d'alu entre les deux antennes pour faire un "blindage" Ca me paraissait mieux, je vais retenter même si cette solution me parait bien bâtarde.
Avec les Li-Ion je suis repasseé avec une alimentation commune sur la nacelle puisque le but, c'était de simplifier l'ensemble.
J'ai aussi vérifié que le problème ne vient pas du viseur de caméscope mais c'est pareil si je le remplace par un écran de télé.
A suivre.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede YvonH le Mer 22 Mars 2017, 1:46

Discussion intéressante. Je ne sais pas comment j'ai fais pour manquer cela.

J'ai les même émetteur et récepteur et j'utilise les antennes originales (dipole) sans problème jusqu'à plus de 130mètres.

Voici quelques points a considérer. Peut-être que tu as déjà essayé mais quand même:

1. Une alimentation stable. Si la tension varie beaucoup, autant à l'émetteur qu'au récepteur, ça pourrait rendre la tâche de synchronisation de l'image plus difficile. S'assurer que les piles sont bien chargées aux 2 bouts.

2. Les morceaux de métaux proches pourraient dévier le signal vidéo ou causer des reflections qui interfère avec le signal original. Est-ce que tu as essayé juste la caméra sans la nacelle pour voir si l'image est meilleure?

3. Les fils entre la caméra et l'émetteur. Un cable coaxial est idéal ou encore 2 fils torsadés ensemble et le plus court possible aide aussi. Sans entrer dans les détails, ceci contrôle l'impédance du cable vidéo et minimise les reflections et interférences.

Si je pense à autre chose, je te laisse savoir.
YvonH
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Alankap le Mer 22 Mars 2017, 9:54

Hello

D'expérience j'ai eu beaucoup de soucis de parasite à mes débuts (radio en 41Mhz et retour AV en 2.4ghz), mon retour d’expérience est le suivant. Pb de parasites sur mon RX 41Mhz

- une alim stable dans mon cas 4 x AA nimh pour toute la nacelle
- un éméteur video peu puissant max 100mW
- câble coax entre apn et TX 2.4
- éloigner les fils de puissance de tous les autres
- orienter les antennes de façons différentes sur la nacelle ( dans mon cas du fil pour le 41Mhz et une petite omnidirectionnelle pour le TX 2.4)

(j'ai fait des essais avec des ferrites sans succès)

Depuis tout roule....
. . . . . . . . . . . En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Mer 22 Mars 2017, 22:46

Merci Yvon et Alain pour vos conseils.

Comme j'avais découvert ce problème avec des accus Ni-MH, je suis passé aux accus Li-ion et Ubec pour avoir une tension constante mais sans résultat. Je viens de tester avec des piles =>idem.

Mes nacelles sont entièrement en bois, donc il n'y a pas de parois conductrices.
Tous les câblages sont le plus court possible ce qui ne m’arrange pas pour les tests que je fais en ce moment. Bien que je ne vois aucune différence en bougeant et en approchant très près les fils de l'apn et de l'émetteur, le seul point qu'il me reste à améliorer, c'est de mettre un coax entre l'apn et l'émetteur.

L'émetteur est peu puissant, c'est un 25mW, c'est plutôt le rayonnement de la radio qui semble me poser problème.

J'ai supprimé les alims communes par des alims séparées mais sans résultats.

En supprimant progressivement les éléments, il ne me reste plus que l'apn, l'émetteur vidéo, la radio et le récepteur vidéo. Le seul facteur qui fait évoluer la situation, c'est l'éloignement ou la position du récepteur et l'antenne de la radio.

Les évolutions en vue sont:
- trouver un coax pour l'apn
- trouver un moyen d'éloigner le récepteur de l'antenne de la radio.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Jeff06 le Jeu 23 Mars 2017, 11:32

As-tu placé des anneaux ferrite sur tes alims ?
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede pete le Jeu 23 Mars 2017, 15:32

Bonjour,

Essaies d'autres antennes.

Apparemment celles-ci ont l'air d'être fabriquées maison...

C'est une source de problème.
Une erreur de branchement ou de longueur et ton émetteur soit grille, soit émet n'importe comment.

Amicalement,
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Jeu 23 Mars 2017, 19:26

Jeff06 a écrit:As-tu placé des anneaux ferrite sur tes alims ?
Mes câbles d'alim sont très courts. Les ferrites sont elles utiles?

pete a écrit:Essaies d'autres antennes.
Apparemment celles-ci ont l'air d'être fabriquées maison..

Désolé, je n'ai pas mis à jour ce post. J'ai remplacé depuis longtemps mes antennes maison par des muschroom Graupner.
Je ne pense pas que le problème vienne directement des antennes. L'ensemble fonctionne aussi parfaitement bien avec la radio en 41MHz. Mon image est toujours de bonne qualité à plus 300m. Le phénomène n’apparaît que lorsque que je mets la radio 2.4GHz sous tension, même lorsque le récepteur n'est pas connecté.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede pete le Jeu 23 Mars 2017, 19:57

Bonsoir,

Bon alors si c'est la radio qui déconne...
Testes donc une autre radio 2.4.

Amicalement,
P.
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Re: Les plaisirs du retour vidéo

Messagede Hygrekaile le Jeu 23 Mars 2017, 20:46

pete a écrit:Bonsoir,

Bon alors si c'est la radio qui déconne...
Testes donc une autre radio 2.4.

Amicalement,
P.

Je n'en ai pas d'autre :( . Par contre, il y a un terrain d'aéromodélisme pas très loin de chez moi. Je poserai la question quand j'y verrai quelqu’un
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