Une télécommande KAP avec un ipod !?

Ici, on échange autours des "Trucs à essayer", "Essais en devenir", "voies à expérimenter", "techniques alternatives". L''utilisation du solaire et de l'éolien, du xbee ou du wifi, le CV radiocommandé, télécommandes alternatives, l'APN modifié de 50grs. Bref, les projets les plus fous...

Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede Deltakap le Mer 05 Août 2009, 0:26

Non, ce n'est pas, hélas, un autre projet en cours, mais suite aux remarques d'Anthony et d'Emmanuel ici: viewtopic.php?f=6&t=1646#p14294.... Pourquoi ne pas se poser la question de la faisabilité d'une télécommande KAP par ipod ? (plus précisement avec un Ipod touch ou un IPhone)

Faut reconnaitre que l'ipod à certains atouts, et commander à distance une nacelle avec ce genre d'interface: http://www.flickr.com/photos/wind-watcher/3623281943/ ne peut que faire réver !

Maintenant, est-il possible d'afficher l'image de l'APN sur l'écran de l'ipod et de faire tourner la nacelle depuis cet écran tactile ???

Il y a une heure, j'aurais dit "je ne sais absolument rien"... après quelques recherches, je dirais maintenant "je ne sais pas" :)

Tout d'abord, est-ce que c'est possible au niveau matériel ?.... Bin, il semble que oui !!!

L'ipod a au moins la possibilité de communiquer vers l'extérieur en wifi... et il a l'air tout à fait capable de communiquer avec un Arduino équipé d'une carte wifi: http://www.youtube.com/watch?v=nigMmQhveVE&NR=1 ou http://www.youtube.com/watch?v=zfxAm81QTvI ou encore http://www.youtube.com/watch?v=ZpdI0WRj2FM&NR=1

Commander la nacelle depuis un ipod (ou un PC d'ailleurs) parait réalisable... c'est déjà une bonne chose !

Dans l'autre sens, récupérer une vidéo analogique en sortie d'APN pour la transferer en wifi (numérique donc) semble plus délicat, mais il existe des trucs comme ça: http://www.tigerdirect.com/applications ... CatId=1428 qui transforment la vidéo analogique en USB (en numérique donc)... et il y a des cartes Arduino avec USB... Bon, après, évidemment, c'est pas gagné du tout... ça va se brancher, d'accord, mais pour la couche logicielle... bonjour !
Je n'ai pas la moindre idée du comment on crée un driver USB sur un Arduino, ni même si c'est possible. Encore moins d'idée sur comment ce signal venant de l'USB serait envoyé sur le WIFI, ni ce qu'il faudrait développer sur l'ipod pour afficher cette image à l'écran.

Physiquement, ça semble possible... pour le soft... faut creuser ;)
Dernière édition par Deltakap le Mer 05 Août 2009, 18:06, édité 2 fois.
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Re: Une télécommande KAP par ipod !?

Messagede Deltakap le Mer 05 Août 2009, 0:55

Voici un exemple de télécommande par wifi: http://www.youtube.com/watch?v=6KskII1Eg_I
ok, c'est aussi avec un Arduino, mais avec une webcam wifi et un PC... mais c'est pas mal quand même !

Avec un truc qui transforme le signal vidéo de l'APN pour remplacer la webcam et un ipod à la place du PC... ben, c'est ok ;)



Edit: pour le convertisseur vidéo analogique vers USB cité plus haut, c'est mort... il est livré uniquement avec des drivers Windows. Et c'est béta, parce que je viens de voir qu'il existe une "Arduino Linux distribution" !!!

PS: rien à voir, mais je crois que la portée du wifi avec antennes quart d'onde classiques n'est que de 100 metres !?
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Re: Une télécommande KAP par ipod !?

Messagede Deltakap le Mer 05 Août 2009, 6:50

En prenant le problème à l'envers, il semblerait qu'une solution (presque) clef en mains existe déjà 8)

Sur l'ipod, il existe une application "live cams" (à 1€75 sur I-tune) décrite ici: http://www.barryegerter.com/i-c-LiveCams/Live_Cams.html et en démo là: http://www.youtube.com/watch?v=mjvlo7KFLnM, prévue pour piloter des webcams wifi PTZ (pan/tilt/zoom), motorisées et orientables, qui avec pas mal d'imagination ressemblent pas mal à nos nacelles KAP: http://www.youtube.com/watch?v=PJ7D8X_p5Ow

A partir de là, deux solutions :
- soit décortiquer ce type de webcam et récuperer l'électronique et les moteurs pour les mettre sur une nacelle KAP.
- soit trouver la description d'un protocole PTZ (chaque marque a le sien, mais la liaison est toujours en RS-485) et le recréer avec un microcontroleur pour fabriquer une nacelle KAP PTZ avec nos servos standards.

Et pour la vidéo, soit mettre la webcam à coté de l'APN, ou derrière pour voir l'écran, soit utiliser un serveur vidéo Wifi (une boite avec une entrée vidéo analogique et une liaison wifi sur laquelle il serait possible de brancher la vidéo de l'APN, mais je n'en n'ai pas vu pour l'instant à moins de 400grs et 400€... ça calme :? )
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Re: Une télécommande KAP par ipod !?

Messagede Emmanuel le Mer 05 Août 2009, 10:12

Ce qu'il a de bien c'est que tu relève le gant de nos rêves électroniques :mrgreen:
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Re: Une télécommande KAP par ipod !?

Messagede Deltakap le Mer 05 Août 2009, 17:55

Bon, si je devais me lancer dans ce genre de manip, pour l'instant ça serait avec l'appli "live cams" sur un Iphone et coté nacelle, ce serveur vidéo wifi http://metrotechdetroit.com/store.php?c ... how_detail sur lequel on peut brancher la vidéo de l'APN (aucune idée du poids) auquel il faudrait ajouter un microcontroleur pour décoder un PTZ sur sa sortie RS485 et commander les servos de pan et de tilt et le déclenchement de l'APN.

Pour l'IPhone, ça fait plus d'un an que je dois changer de téléphone, alors pourquoi pas.... pour le video server, c'est 275$ (200€ ?)... là, ça fait pas donné de l'expérimentation :mrgreen:
En même temps, ça remplacerait la télécommande modélisme et son récepteur (une centaine d'euros), le moniteur (40€), l'émetteur vidéo 2.4Ghz et son recepteur (150€)... si on compte 0€ pour le téléphone, en considérant que c'est une autre ligne de budget, finalement....
Mais faut quand même se taper l'interface entre le server et les servos (bon, ok, c'est juste du temps)

Après, quelle serait l'autonomie de l'IPhone, mais aussi du serveur (3W, c'est beaucoup et 12V c'est pas pratique)
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede NonSenZ le Jeu 06 Août 2009, 9:29

Concernant l'autonomie de l'iPhone, je n'en ai pas mais Fanny (qui est une geek comme chacun sait) s'en est acheté un très récemment. Je pense que l'autonomie est suffisante pour une séance de KAP de deux heures (wifi activé et utilisation en permanence). En plus, il charge très rapidement, environ 10 minutes sur du 220V (à vérifier avec l'allume cigare dans une voiture).
Je suis plus réservé sur la portée du wifi... Ben oui, j'aime bien lâcher du fil :-)

Sinon Gilbert, je suis sur le cul que tu aies autant de réponses concrètes à une idée qui me semblait tellement irréalisable !
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede Deltakap le Jeu 06 Août 2009, 14:42

NonSenZ a écrit:Je suis plus réservé sur la portée du wifi... Ben oui, j'aime bien lâcher du fil :-)

Il semble que la portée en wifi soit d'une centaine de mètres en terrain dégagé (avec les antennes omni livrées par défaut) pour profiter du débit maximum (54Mb/s en 802.11g). Après, le wifi a la capacité de réduire son débit (jusqu'à 0.5Mb/s) quand le signal reçu diminue. Il est probable que la nacelle tournerait encore à 700m... mais la vidéo aurait disparu depuis longtemps. On pourrait aussi évidemment passer en AutoKap, je sais faire maintenant ;)

Pour augmenter la portée, il est possible d'utiliser des antennes directives. Sur l'Iphone, c'est impossible. Sur la nacelle, pourquoi pas: soit sur le Picavet, si la nacelle ne fait pas plus d'un tour (pour le cable) ou soit avec une antenne dirigée vers le bas (si le CV a un angle de ligne important... ou à deux). Une autre possibilité serait d'utiliser une "base" au sol avec un routeur et une antenne directive pour relayer le signal entre l'Iphone et la nacelle... pas super pratique, mais pourquoi pas ? (le 300m de portée avec vidéo serait alors sans doute possible, et la nacelle devrait encore tourner à 3kms !... certains ont même réussi a faire 300kms mais il faut une parabole de 3m de chaque coté :mrgreen: )

NonSenZ a écrit:Je pense que l'autonomie est suffisante pour une séance de KAP de deux heures.

Moi, c'est plutôt l'autonomie qui me gène: 2 heures pour l'IPhone et à peu près la même chose pour la nacelle, quelquefois, ça pourrait être un peu court.

En tout cas, ça serait effectivement un vrai projet geek 8)

Anthony, un truc que tu pourrais essayer, c'est ce type de soft: http://www.h264soft.com/h264webcam.html qui permet de coder la vidéo d'une webcam en format H.264 (MPEG-4 Advanced Video Coding). C'est le compresseur vidéo utilisé par le serveur ci dessus (je n'en ai pas trouvé d'autres pour l'instant) et qui est lisible en principe sur l'IPhone. Ca pourrait donner une idée de la portée utilisable et de la qualité de la vidéo transmise.
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede Maneke le Dim 16 Août 2009, 12:04

Ca c'est le top ! je viens enfin de comprendre à quoi sert un iphone.
J'ai cherché des remote cameras compatibles avec l'application livecam mais sans résultat. Celle sur youtube semble être une camera IP, il faudrait un système en connexion directe avec le téléphone.

Une super piste à creuser. Je crois que je vais rejoindre les camp des Geek :D
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede Deltakap le Dim 16 Août 2009, 13:16

Maneke a écrit:J'ai cherché des remote cameras compatibles avec l'application livecam mais sans résultat

J'entrevois pour l'instant deux solutions:
- une webcam wifi ptz (ça vaut entre 80 et.... 1500€ !) qu'il faudrait exploser pour récupérer l'électronique et les moteurs (en espérant pouvoir les adapter sur une nacelle à la place de nos servos). L'inconvénient majeur, c'est qu'il serait impossible d'utiliser le signal vidéo analogique de l'APN et qu'il faudrait monter la webcam à coté de l'appareil photo pour avoir à peu près le même angle de vue (comme pour un reflex). Quelques webcams ptz wifi:
http://shop.ebay.fr/?_from=R40&_trksid= ... Categories
(Et faudrait effectivement s'assurer que la webcam choisie soit dans la liste de l'appli livecam)

- un serveur comme celui décrit plus haut (175€), prévu pour réutiliser les caméras de surveillance analogiques d'un parc déjà installé (là on peut brancher la sortie vidéo de l'APN). L'inconvénient cette fois c'est qu'il faut adapter le signal de commande qui sort de ce boitier pour commander nos servos (un peu de développement sur microcontroleur)

Dans les deux cas, l'application livecam est prévue pour commander une webcal ptz en live... mais pas pour prendre des photos :(
Donc, soit il existe d'autres applis du même genre, soit il faut adapter la commande de zoom (inutile) pour déclencher :?

Mais la vie aussi est un ensemble de compromis :mrgreen:

Sinon, Fanny m'a montré son iphone, et en extérieur il faut pousser la luminosité de l'écran à fond (quid de l'autonomie ?)
Et encore, il faisait moche (enfin non, un temps normal par ici... un ciel convert, quoi !)
Faut reconnaitre que la télécommande et la vidéo dans un système aussi compact et qu'on a toujours sur soit, ça serait quand même séduisant !!!
Ah, si on pouvait développer ses propres applis (ça semble possible au moins sous Opera) et manoeuvrer la nacelle simplement en penchant un peu l'iphone (pour l'utiliser avec une seule main).... bin, ça serait déjà en développement ;)
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede Deltakap le Dim 23 Août 2009, 12:35

Emmanuel, peut-être un autre post à déplacer dans les "Les projets les plus fous"... parce que sa réalisation n'est pas pour demain (ou alors pas de bonne heure) ;)
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede ormes le Sam 05 Décembre 2009, 8:14

J'ai cédé aux démons de la consommation: j'attends que mon iphone arrive du Finistère. A ma décharge, c'est une occasion, avec la vitre fendue et en 2G. Du coup, je relisais ce post en rêvant un peu et me demandais si vous aviez, les uns et les autres, fait quelques avancées significatives.
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede fxix le Dim 11 Avril 2010, 13:49

moi aussi j'ai fini par cédé et ai acheté un iphone 3GS... alors allez-y envoyé le projet :wink:
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Re: Une télécommande KAP avec un ipod !?

Messagede NonSenZ le Dim 02 Mai 2010, 9:06

Ah, si on pouvait développer ses propres applis (ça semble possible au moins sous Opera) et manoeuvrer la nacelle simplement en penchant un peu l'iphone (pour l'utiliser avec une seule main).... bin, ça serait déjà en développement ;)

Tiens, je viens de découvrir ça. Ric semble travailler là-dessus lui aussi :
http://www.flickr.com/photos/ricardo_ferreira/4234055353/in/photostream/

Je pense qu'en travaillant dessus et en montrant le projet à Apple, il doit y avoir moyen de négocier un partenariat et de se faire payer quelques iPad pour assurer le développement. D'après ce que j'ai entendu dire, la puissance du wifi de l'iPad est largement supérieure à celle de l'iPhone/iPod touch.
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