C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Toutes vos questions ou suggestions à propos des cerf-volants.

C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Jeu 07 Octobre 2010, 16:43

Hi !

I saw this kite in Dieppe, and i like the flyingcharakteristik very much ! So i want to build one in the next time...

@ Christian

Can you post here the height and wingspan of this kite please !! I don't need the other measurements or a plan, only this two measurements...

Thanks

Gerhard :D

Image
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede michel22 le Jeu 07 Octobre 2010, 19:55

superbe cerf-volant , assorti au blouson c'est la grande classe :D

Michel
Avatar de l’utilisateur
michel22
Plus de 1000 messages
 
Messages: 1030
Inscription: Jeu 07 Juillet 2005, 18:08
Localisation: saint Brieuc

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maneke le Jeu 07 Octobre 2010, 21:03

michel22 a écrit:superbe cerf-volant , assorti au blouson c'est la grande classe :D

Michel


Et c'est pas un hasard ! le blouson est fait maison avec des chutes de CV :lol:
Manu
70% photographe + 30% cerf-voliste = 100% Kapiste
http://www.acomimage.com
http://www.xamen.fr
Avatar de l’utilisateur
Maneke
Plus de 1000 messages
 
Messages: 1883
Inscription: Jeu 22 Mars 2007, 15:02
Localisation: Entre le pays des tripes et la mer

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Ven 08 Octobre 2010, 0:39

C'est un METEO bécotisé qui est maintenant en fin de carrière car la voilure est franchement usée et délavée Il date du siècle dernier entre 1993/1995; je ne sais plus exactement.C'est un excellent volateur.
Envergure 550+350+600+350+550 = 2400mm et hauteur 900+600 = 1500 mm cellule supérieure 600x470mm cellule inférieure 600x350 mm.
La vergue Ø8mm est en trois parties 900 verre + 600 carbone + 900 verre. Le reste ramin et bambou.
C'est un plaisir de le faire voler quand le Calomil tire de trop. Sa gamme de vent pour l'aérophoto va de 5 Beaufort à 7 Beaufort quand le Calomil couvre 4 à 6 Beaufort.

It's a becotized METEO which is now ending its career because the sail is really worn and washed out. It lasts since the last century between1993/1995; I don't remember exactly. It's an excellent flyer.
Wingspan 550+350+600+350+550 = 2400mm and height 900+600 = 1500 mm top cell 600x470mm bottom cell 600x350 mm.
The spreader is in three parts 900 fiberglass + 600 carbon + 900 fiberglass. The others are ramin and bamboo.
It's nice to fly it when the Calomil is pulling too hard. It's wind range for kap is 5 Beaufort to 7 Beaufort when Calomil wind range is 4 to 6 Beaufort.
You should enjoy it Gerhard.
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Ven 08 Octobre 2010, 3:19

@ Christian

Thanks a lot !! :D :D

I am sure i will enjoy the kite...

When i build it i will post a few photos here from the buildingsteps.

Gerhard 8)
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Emmanuel le Ven 08 Octobre 2010, 20:30

Gerhard_Autriche a écrit:When i build it i will post a few photos here from the buildingsteps.)

Avec plaisir Gerhard...
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
Avatar de l’utilisateur
Emmanuel
Site Admin
 
Messages: 8651
Inscription: Dim 21 Novembre 2004, 3:23
Localisation: Saint Jean Les Deux Jumeaux (Seine et Marne) 77

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Ven 08 Octobre 2010, 21:21

Hi again !

The next 3 weeks we have many festivals and no time to build...but in 4 weeks latest i start, today i start with the plan...

Gerhard

Click for full size

Image
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Emmanuel le Ven 08 Octobre 2010, 22:08

vielen Dank Gerhard.
Some slight changements that you will surely explain to us.

Merci beaucoup Gerhard;
Il y a quelques légers changements que tu nous expliquera sans doute.
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
Avatar de l’utilisateur
Emmanuel
Site Admin
 
Messages: 8651
Inscription: Dim 21 Novembre 2004, 3:23
Localisation: Saint Jean Les Deux Jumeaux (Seine et Marne) 77

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Sam 09 Octobre 2010, 9:11

Hi again !

@ Christian

Is there a special reason why is the spreader in the front of the sail ? :roll:

Spreader is 8mm diameter ?

And do you think 6mm Carbontube is fine for the two logerons and the "keelspar" ? I dont have wood or Bamboo :D

Gerhard 8)
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Mar 12 Octobre 2010, 0:47

Gerhard, I was away the week-end and still busy tonight. I will be back on this matter in a few days.
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Dim 17 Octobre 2010, 19:34

Hi again !

I start with the first prototyp of the "modern meteo" today :mrgreen:

Middle part and the cells are ready, more will following soon :wink: 8)

Best wishes Gerhard

Click for larger size

Image Image Image Image
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Sam 23 Octobre 2010, 19:59

Hi !

Ready !!

A few photos of the finnished kite from different perspectives 8)
Very low wind today, so i cant say anything about the flyingcharacteristic.
Click on the link. :D
http://www.drachenfoto.at/Drachen/anemometre/index.htm

Best wishes Gerhard
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Emmanuel le Sam 23 Octobre 2010, 22:25

What a work of art, again, Gerhard !
The way you chose for the holes is interesting. I imagine that it's for a limitation of the pull and increase the angle of flight ?


Quel travail, une fois encore, Gerhard !
La manière que tu as choisi pour les trous est intéressante. J'imagine que c'est pour limiter la traction et augmenter l'angle de vol ?
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
Avatar de l’utilisateur
Emmanuel
Site Admin
 
Messages: 8651
Inscription: Dim 21 Novembre 2004, 3:23
Localisation: Saint Jean Les Deux Jumeaux (Seine et Marne) 77

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Dim 24 Octobre 2010, 0:20

Let's wait some strong wind to test it really. The modifications you bring are always find interesting. I guess I understand the idea behind it and it looks fine.
I missed to answer to the question Is there a special reason why is the spreader in the front of the sail ?
It's for the profile of the main sail to be even from top to bottom. Otherwise there is a wave where the spreader is crossing. Now it's done you can see it.
It's name the cerf-volant anémomètre is a good idea. It reminds its origins. From 2 to 8 kg pull multiply this value by 2 roughly gives the wind speed in m/s. It can pull about 15kg at 7 Beaufort.
What it's weight? Mine is 600g.
Attendons du vent fort pour le tester réellement. les modifications que tu apportes sont toujours intéressantes. je crois comprendre l'idée qui s'y rapporte et ca a l'air bien.
j'ai oublié de répondre à la question Y a-t-il une raison particulière pour faire passer la vergue devant la voilure?
C'est pour avoir un profil régulier de la voile du haut jusqu'en bas. Autrement il y a toujours une ondulation là où traverse la vergue. Maintenant que c'est fait tu peux le voir.
Son nom le cerf-volant anémomètre est une bonne idée. Cela rappelle ses origines. De 2 à 8 kg de traction multiplier cette valeur par 2 donne à peu près la vitesse du vent en m/s. Il est capable de tirer une quinzaine de kilos à 7 Beaufort.
Quel poids fait-il? Le mien fait 600g.
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Dim 24 Octobre 2010, 6:31

Hi Christian !

The weight is 475g. The sail is made of Toray (about 42g), the 3 vertical spars are Skyshark P 400 (i dont have anything other at home) :wink:
The spreader is in the middle 8mm CFK Exel strong, the rest is 8 mm GFK. I will wait for strong wind and then i will write more :D

Best wishes Gerhard 8)
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Mar 26 Octobre 2010, 15:57

Hi Christian !

I dont know if my way to build the kite and my measurements of the front cell ist the same like yours, but i hope it was Ok when i give this PDF on my webpage. In the text is mentioned that the overall measurements and the idea is from you ,but the people must be a little bit creativ when the build this kite...

Click here to see the PDF
http://www.drachenfoto.at/Drachen/anemometre/anemometre.pdf

Best wishes Gerhard :D
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Jeu 28 Octobre 2010, 18:24

It looks fine.
I see only one big difference: On the traditional ones, and it's same on mine, the edge of the sail makes a quarter of circle on each side and you have designed it more straight. However I don't expect to find something different when flying.
I agree with you; creativity is necessary when building kites. At Dieppe when CVCF's kiters displayed their candle-kites there was almost as many different kites than kiters and all were built from the same drawing. It surprised our fellows from AKA who also built this kite. In our mind such diversity is a success.

Ca a l'air bien.
Je ne vois qu'une seule différence importante: sur les traditionnels, et aussi sur le mien, le bord de la voile décrit un quart de cercle de chaque côté et tu l'as dessiné plus droit. Cependant je ne m'attends pas à trouver quelque difference en vol.
Je suis d'accord avec toi; la créativité est nécessaire pour fabriquer un cerf-volant. A Dieppe quand les cerf-volistes du CVCF ont présenté leurs cerfs-volants bougies il y avait presqu'autant de cerfs-volants différents que de cerf-volistes et tous étaient fabriqués à partir du même plan. Cela surprit nos amis de l'AKA qui avaient aussi construit ce cerf-volant. Dans notre esprit une telle diversité est un succès.
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Gerhard_Autriche le Dim 31 Octobre 2010, 19:28

Hi !

Now i must make a little bit finetuning :D

First video from a testflight in gusty wind 2-7 Bft.

Gerhard :D

Click to see the video

http://www.youtube.com/watch?v=QPhLOgZcujo
Avatar de l’utilisateur
Gerhard_Autriche
Plus de 10 messages
 
Messages: 37
Inscription: Lun 01 Juin 2009, 8:05

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede André le Lun 01 Novembre 2010, 10:48

Intéressante, cette vidéo !
J'ai le même type de peson à la maison et je n'ai jamais testé la traction de mes cerfs-volants...
Par flemme sans doute :oops:
Avatar de l’utilisateur
André
Plus de 8000 messages
 
Messages: 9269
Inscription: Dim 21 Septembre 2008, 17:02
Localisation: Au nord de Brest même

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Phil78 le Jeu 20 Octobre 2011, 8:06

En essayant de réinventer le fil à couper le beurre...(version amateur et poétique du brainstorming), j'ai fait une recherche goooogle qui m'a ramené sur ce fil (à faire de la photo par cerf-volant par vent fort). jusque là, rien de surprenant.

En regardant la première photo plus attentivement, je me suis dit que, par vent fort, on pouvait réduire en largeur la partie centrale du CV et même on n'avait peut-être pas besoin de la partie centrale...

Non :shock: Si! :mrgreen:

le CDJ a encore frappé.
Ils sont partout. Rien ne les arrête. Ils s'infiltrent masqués, entre 2 eaux, ils en sont fiers et se font même photographiés en tenue :twisted:
Même Christian a été contaminé, à l'insu de son plein gré...*
Mais bien sur, vous n'êtes pas obligés de me croire...

*( à moins que ce ne soit l'inverse)
Philippe
Phil78
Plus de 1000 messages
 
Messages: 1163
Inscription: Mer 31 Octobre 2007, 21:17
Localisation: Voisins-Le-Bretonneux (78)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede poutoux le Jeu 20 Octobre 2011, 10:45

Salut,
Phil78 a écrit:et même on n'avait peut-être pas besoin de la partie centrale...

Si tu supprimes la partie centrale, je crains que ça ressemble à ce cerf-volant, que j'ai déjà vu quelque part, mais je ne me souviens plus où ? :mrgreen: :wink:
Gilles
Pardon pour le triturage de cette magnifique photo :oops:

Image
Dernière édition par poutoux le Jeu 20 Octobre 2011, 14:41, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
poutoux
Plus de 1000 messages
 
Messages: 1184
Inscription: Ven 15 Février 2008, 13:20
Localisation: Le Plessis Pate 91 essonne

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Phil78 le Jeu 20 Octobre 2011, 11:28

poutoux a écrit:Si tu supprimes la partie centrale, je crains que ça ressemble à ce cerf-volant, que j'ai déjà vu quelque part, mais je ne me souviens plus où ? :mrgreen: :wink:


N'oubliez pas de respecter les paliers, quand même :twisted:

poutoux a écrit:Pardon pour triturage de cette magnifique photo :oops:


Tu as été plus rapide que moi dans ce "Découper/Coller" :wink:
Philippe
Phil78
Plus de 1000 messages
 
Messages: 1163
Inscription: Mer 31 Octobre 2007, 21:17
Localisation: Voisins-Le-Bretonneux (78)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Ven 21 Octobre 2011, 15:35

En Normandie nous avons le fil à couper le beurre, mais pas le fil à couper les cerfs-volants, quoique...
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Mer 20 Novembre 2013, 7:33

Salut à tous,

Je me lance dans la construction de ce météo "bécotisé" ; je fais des photos de l'avancée des travaux. J'ai découpé mes panneaux ce week end.
Bonne journée
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede ElectroDup le Mer 20 Novembre 2013, 20:27

Bonjour Maxime

Bravo pour cet idée, il est super ce cerf volant.
Tu va le faire a partir du plan de Becotus ou celui de Gerhard_Autriche ?


a bientot
Laurent
ElectroDup
Plus de 100 messages
 
Messages: 106
Inscription: Dim 13 Décembre 2009, 19:38

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Jeu 21 Novembre 2013, 8:36

à partir du plan de Gérhard ; par contre je n'ai pas trouvé la longueur du bridage. j'y suis pas encore....!!
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Sam 23 Novembre 2013, 10:38

J'ai découpé les panneaux, voici ce que ça donnera en gros
Image
anémomètre 2014 001 par maximedesavoye, sur Flickr

Image
anémomètre 2014 003 par maximedesavoye, sur Flickr
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Emmanuel le Sam 23 Novembre 2013, 13:57

J'aime bien les couleurs que tu as choisi.

C'est vrai que vue la météo, c'est le moment de ressortir la machine à coudre...
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
Avatar de l’utilisateur
Emmanuel
Site Admin
 
Messages: 8651
Inscription: Dim 21 Novembre 2004, 3:23
Localisation: Saint Jean Les Deux Jumeaux (Seine et Marne) 77

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede ElectroDup le Sam 23 Novembre 2013, 20:01

bonjour

oui les couleurs sont tres sympa, j'ai hate de le voir fini et en vrai...

a+
laurent
ElectroDup
Plus de 100 messages
 
Messages: 106
Inscription: Dim 13 Décembre 2009, 19:38

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Lun 02 Décembre 2013, 7:37

Salut,
ça avance tout doucement ; il faut bientot assembler les ailes, les caissons et le centre, sans doute le plus délicat.

Image
météo construction 008 par maximedesavoye, sur Flickr

Image
météo construction 004 par maximedesavoye, sur Flickr

Image
météo construction 001 par maximedesavoye, sur Flickr
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede André le Lun 02 Décembre 2013, 13:08

Maxime a écrit:Salut, ça avance tout doucement ;

Tout doucement, tout doucement...
Moi je dirais plutôt : " A vitesse grand V ! " :wink:
Avatar de l’utilisateur
André
Plus de 8000 messages
 
Messages: 9269
Inscription: Dim 21 Septembre 2008, 17:02
Localisation: Au nord de Brest même

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Dim 15 Décembre 2013, 19:27

Bonsoir,
et voila deux photos du 1er vol de ce CV prises cet après-midi sur Amiens.
Les 3 barres qui constituent la caisse sont en carbone de 8
J'ai fait l'erreur de mettre la vergue en 6 mm avec la partie centrale en carbone et les pointes en fibre, c'est trop souple !
En rentrant, j'ai passé la vergue en FDV de 10 mm sur toute la longueur, à tester pour la prochaine fois.
Pour le bridage, j'ai tatonné en l'absence de mention sur le plan. ce sera aussi à fiabiliser
Bonne semaine à tous

Image
meteo vol inaugural 008 par maximedesavoye, sur Flickr

Image
meteo vol inaugural 004 par maximedesavoye, sur Flickr
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede luftschlosser le Dim 15 Décembre 2013, 21:55

C'est une belle réalisation de ce cerf-volant Météo Bécotisé ! :wink:
Tu tiens la cadence, aprés le Jessica 12 ,voici ce nouveau modéle qui prend l'air !
Bravo, pour ta ténacité à la réalisation de cerf-volants !
José
luftschlosser
Plus de 400 messages
 
Messages: 658
Inscription: Ven 22 Juillet 2011, 17:31
Localisation: Calais région Nord Pas de Calais

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede D&KAPexperience le Lun 16 Décembre 2013, 8:28

dit donc il y a un paquet de dacron sur ce belle oiseau ?
Avatar de l’utilisateur
D&KAPexperience
Plus de 100 messages
 
Messages: 313
Inscription: Ven 01 Février 2013, 21:29
Localisation: la campagne du havre

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Emmanuel le Lun 16 Décembre 2013, 8:52

Fière allure !
Emmanuel, Administrateur des forums francophones de la photographie aérienne par cerf-volant : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/ - Et "toujours..." mon projet "au long cours..."
Avatar de l’utilisateur
Emmanuel
Site Admin
 
Messages: 8651
Inscription: Dim 21 Novembre 2004, 3:23
Localisation: Saint Jean Les Deux Jumeaux (Seine et Marne) 77

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede Maxime le Lun 16 Décembre 2013, 12:07

il y a surtout du biez noir tout le tour
Maxime
Maxime
Plus de 100 messages
 
Messages: 144
Inscription: Dim 02 Décembre 2007, 9:47
Localisation: Amiens (80)

Re: C.Becot/Cerf Volante/Dieppe

Messagede becotus le Lun 30 Décembre 2013, 23:36

Bravo Maxime,

je savais que tu mènerais ton projet à bon terme. Peu importe que ce soit une copie conforme ou pas pourvu qu'il vole parfaitement, et ainsi c'est encore plus ton oeuvre. D'ailleurs, comme chacun a pu s'en apercevoir, ma version a plusieurs différences remarquables par rapport au météo historique dont les plus voyantes sont la forme de la cellule avant et le cintre de la vergue.

Il y a longtemps que le météo manquait dans la section cerf-volant de mon site. C'est un cadeau de fin d'année. Il faut cliquer sur les icônes en haut à droite pour ouvrir les plans, soit en version gif, soit en version pdf.
Maxime, tu y trouveras quelques détails qui pourront t'être utiles: le pincement du bord de fuite de la cellule arrière et le gréément des tendeurs de vergue.
Comme tu as pu t'en rendre compte, le bridage est sans problème.

http://becot.info/tako/francais/&tako_1.htm
becotus
Plus de 1000 messages
 
Messages: 2137
Inscription: Sam 02 Juillet 2005, 9:06
Localisation: presqu'île du Cotentin, Normandie


Retourner vers Vos cerfs-volants

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 61 invités